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上市公司財(cái)富創(chuàng)造:資本強(qiáng)國(guó)建設(shè)的重要基石實(shí)錄
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 中國(guó)證券市場(chǎng)20年回顧與展望暨第四屆中國(guó)上市公司市值管理高峰論壇于5月29日召開(kāi),鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行了全程直播報(bào)道。
以下是上市公司財(cái)富創(chuàng)造:資本強(qiáng)國(guó)建設(shè)的重要基石實(shí)錄:
主持人:謝謝,下一個(gè)板塊上市公司財(cái)富創(chuàng)造:資本強(qiáng)國(guó)建設(shè)的重要基石,有請(qǐng)主持人吳曉求教授。
主持人吳曉求:各位嘉賓請(qǐng)上臺(tái)吧。非常榮幸我能主持這個(gè)模塊的討論,我以前是一個(gè)講者,主持人這個(gè)角色是非常難的,今天我轉(zhuǎn)換一下角色,對(duì)我是一個(gè)挑戰(zhàn),幸好我們有五位專(zhuān)家,都非常有研究的。
我先講講我的想法,我聽(tīng)了金巖石的主持,他從娛樂(lè)到哲學(xué),我們主要談歷史和未來(lái)。中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展有20年,我們這20年從無(wú)到有從小到大,這是非常重要的特點(diǎn),同時(shí)這20年我們的工作重點(diǎn),一個(gè)是從無(wú)到有一個(gè)是從小到大,還有這20年重點(diǎn)是制度規(guī)范,的確制度規(guī)范上做了很多工作,最突出的是股權(quán)分置改革,很多人把股指期貨看的特別重要,我不認(rèn)為,也重要,但沒(méi)有里程碑的價(jià)值,具有里程碑意義的就是股權(quán)分置改革。第二重點(diǎn)是結(jié)構(gòu)調(diào)整,非常重要的是上市公司的結(jié)構(gòu)調(diào)整,就是大型藍(lán)籌股回饋,這是結(jié)構(gòu)調(diào)整的非常重要的內(nèi)容,沒(méi)有這個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整其他無(wú)從談起。
第二結(jié)構(gòu)調(diào)整是中小板、創(chuàng)業(yè)板相繼推出,這使中國(guó)資本市場(chǎng)鏈條加長(zhǎng)了。
第三品種多樣,從非常單一的品種,也有了一些衍生品,包括股指期貨。這都是我們過(guò)去20年所做的事情。
展望未來(lái),過(guò)去是未來(lái)的基礎(chǔ),展望未來(lái)再過(guò)20年,我想中國(guó)資本市場(chǎng)也有兩句話(huà),一個(gè)是從量變到質(zhì)變,從質(zhì)上改變中國(guó)的資本市場(chǎng)。第二從大到強(qiáng),過(guò)去20年是從小到大,未來(lái)20年是從大到強(qiáng)。沿著這個(gè)思路,我想未來(lái)20年發(fā)展肯定是主導(dǎo),我們基本平臺(tái)已經(jīng)搭建好了。第二功能要完善,真正成為財(cái)富管理的核心。第三要擴(kuò)大開(kāi)放,成為全球的金融中心。這是我們從歷史到未來(lái),如果這個(gè)基調(diào)確立的話(huà),我有幾個(gè)問(wèn)題問(wèn)問(wèn)五位專(zhuān)家。
我介紹一下,這位是賀強(qiáng)教授,這位是香港聯(lián)交所總監(jiān)霍廣文、國(guó)務(wù)院國(guó)資委研究中心主任李保民、樂(lè)山電力總經(jīng)理魏曉天,還有一位北京天相投顧公司董事長(zhǎng)林義相。
在過(guò)去20年,你們印象最深刻的刻骨銘心的事件是什么?
林義相:我覺(jué)得沒(méi)有什么太多刻骨銘心的,很平淡,很正常。我覺(jué)得資本市場(chǎng)就是資本市場(chǎng),我們干活就干活吧,好也是那樣,壞也是那樣,日子就是那樣過(guò)。過(guò)了20年我們都到那年齡了,過(guò)不了多久我們都沒(méi)了。我真沒(méi)有什么特別的。
主持人:你是不是有一些鮮明的觀點(diǎn)?簡(jiǎn)單說(shuō)一下你這20年的感覺(jué)吧。
林義相:我覺(jué)得這20年發(fā)展資本市場(chǎng)很難,我們這節(jié)講的是上市公司,我92年我回到北大做訪(fǎng)問(wèn)教授的時(shí)候,我了解到中國(guó)的股份制經(jīng)濟(jì),我寫(xiě)了一篇文章,講了中國(guó)股份制的幾個(gè)難題。第一個(gè)問(wèn)題我說(shuō)國(guó)家股規(guī)定有意義嗎?第二國(guó)家股應(yīng)該不應(yīng)該流通?《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》一年以后才登出來(lái),他說(shuō)一位在海外工作的華人學(xué)者,用另一種分析方法得出的結(jié)論也許值得我們思考。文章開(kāi)頭他講,這篇文章是海外學(xué)者的視角,發(fā)表幾點(diǎn)個(gè)人的看法,特別強(qiáng)調(diào)海外的。
另外我回到中國(guó)證監(jiān)會(huì),我對(duì)上交所、深交所做了調(diào)研,當(dāng)時(shí)在93年9月7號(hào)到18號(hào),我覺(jué)得中國(guó)的資本市場(chǎng)是什么情況呢?我提出了幾個(gè)研究的建議,第一個(gè)建議是研究證券業(yè)遇到困難的善后措施和證券業(yè)重組的過(guò)程。第二建立證券監(jiān)控系統(tǒng),第三探討全國(guó)性的清算登極系統(tǒng)的前景和相應(yīng)的各級(jí)風(fēng)險(xiǎn)控制措施。第四研究融資融券的可能性和必須采取的風(fēng)險(xiǎn)控制措施。第五思考研究證券交易的規(guī)范以及聯(lián)合等方面的規(guī)范。第六探討A、B股合并的可能性,第六研究發(fā)股票時(shí)取消國(guó)家股、法人股、個(gè)人股。最后研究國(guó)家股東行為。
中國(guó)資本市場(chǎng)20年前國(guó)有企業(yè)產(chǎn)生了,取得了一定的成功,20年以后的成功是什么?一定是中國(guó)上市公司資本的社會(huì)化和經(jīng)濟(jì)的民主化。
主持人:魏曉天先生講講。
魏曉天:我們公司是西南第一次在上海交易所上市的異地股,也是第一家電力上市股份,93年4月26號(hào)在上海的萬(wàn)國(guó)證券交易所看我的開(kāi)盤(pán),那對(duì)我是刻骨銘心的。
主持人:93年上市到現(xiàn)在17年過(guò)去了,你的市值成長(zhǎng)多少?
魏曉天:現(xiàn)在是30多億了,市值成長(zhǎng)性還是比較好,應(yīng)該說(shuō)從上市到現(xiàn)在,資本市場(chǎng)募集了三次資金,不僅從電力走向新能源、多晶硅,到了企業(yè)發(fā)展財(cái)富也積聚了。
主持人:93年你是什么?
魏曉天:當(dāng)時(shí)是總經(jīng)理助理。
主持人:李董事長(zhǎng)談?wù)勀愕目坦倾懶摹?/p>
李保民:今天這個(gè)題目是走向資本強(qiáng)國(guó),我個(gè)人有一個(gè)觀點(diǎn),資本強(qiáng)國(guó)不是真正的強(qiáng),只有國(guó)防力量強(qiáng)才是真正的強(qiáng)。我們是未來(lái)高科技戰(zhàn)爭(zhēng)提供武器裝備的。所以這20年最刻骨銘心的我認(rèn)為是美蘇對(duì)質(zhì)冷戰(zhàn)結(jié)束以后兩個(gè)大國(guó)蘇聯(lián)解體了,而美國(guó)依然強(qiáng)大。這是資本市場(chǎng)的力量,因?yàn)樘K聯(lián)搞國(guó)防、搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)國(guó)家投入的,而美國(guó)是計(jì)劃加市場(chǎng)。結(jié)合中國(guó),如果要實(shí)現(xiàn)胡主席提出的富國(guó)強(qiáng)軍,我有兩個(gè)觀點(diǎn),第一我們有錢(qián)了,有錢(qián)人最害怕的是資產(chǎn)得不到保護(hù),我們國(guó)家的財(cái)富需要國(guó)防力量的保衛(wèi)。第二個(gè)觀點(diǎn),我們軍工企業(yè)要整合、實(shí)現(xiàn)強(qiáng)大的國(guó)防光靠行政命令整合是不成功的。
我認(rèn)為資本市場(chǎng)的資本優(yōu)良重性,第一有錢(qián)的作用,第二整合的作用。
第三個(gè)觀點(diǎn),剛才說(shuō)了,有的嘉賓講資本沒(méi)地方投入,轉(zhuǎn)型時(shí)期我認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn),我們是靠制造起家的,高污染、高能耗要轉(zhuǎn)型,因此老的產(chǎn)業(yè)不具備投資價(jià)值,新的產(chǎn)業(yè)還沒(méi)有上升起來(lái),這時(shí)候資金怎么辦?我建議和呼吁投向軍工資產(chǎn),這使我們的資金既可以變得愛(ài)國(guó),又可以避險(xiǎn)。
主持人:我非常贊同李保民同志的想法,中國(guó)的強(qiáng)大除了經(jīng)濟(jì)強(qiáng)大,還要有一個(gè)非常強(qiáng)大的軍事勢(shì)力,也要借助資本市場(chǎng)。我們霍總監(jiān)來(lái)自香港聯(lián)交所,你談?wù)剬?duì)中國(guó)最刻骨銘心的,也可以談最憂(yōu)慮、最憤怒的。
霍廣文:謝謝,第一、非常感謝大會(huì)邀請(qǐng)我來(lái)這個(gè)論壇,同時(shí)我相信我是唯一的香港代表。我在聯(lián)交所1992年進(jìn)去的,如果問(wèn)我過(guò)去20年印象最深刻的,是92年到95年。我先說(shuō)說(shuō)吧,1992年香港的交易所和內(nèi)地有關(guān)部門(mén)研究怎么可以利用香港的資本市場(chǎng)讓內(nèi)地的國(guó)有企業(yè)籌集基金,而這個(gè)基金是國(guó)際基金。大家在座的有誰(shuí)記得1993年7月份或者6月底,當(dāng)青島啤酒作為第一家國(guó)有企業(yè)在香港聯(lián)合交易所上市的時(shí)候,我國(guó)外匯儲(chǔ)備是多少?大家可以看看外管局網(wǎng)頁(yè),應(yīng)該是191億美元,今天是兩萬(wàn)四千多億了,大家不要沉醉于現(xiàn)在的外匯儲(chǔ)備。93年第一批內(nèi)地企業(yè)開(kāi)始來(lái)香港上市,現(xiàn)在看似非常容易,但當(dāng)時(shí)無(wú)論對(duì)內(nèi)地的有關(guān)當(dāng)局,或者對(duì)香港的交易所監(jiān)管機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。第一我們法律制度不一樣,香港的沿用的是英國(guó)法律,那時(shí)候內(nèi)地還沒(méi)有現(xiàn)在的公司法,我們?cè)趺纯梢源虺鲆粋€(gè)結(jié)構(gòu),讓香港上市的內(nèi)地企業(yè)對(duì)于股東的保障程度和香港已經(jīng)上市的企業(yè)是同一地位,這個(gè)挑戰(zhàn)非常大。
我們做了大量的工作,后來(lái)青島啤酒成功上市,之后是上海石化,那時(shí)候香港規(guī)模也很小,有一半股份拿到美國(guó)。為什么我說(shuō)90年代印象深刻呢,國(guó)有企業(yè)在香港上市引起了很多很好的回應(yīng),很多投資者第一次買(mǎi)到內(nèi)地企業(yè)的股份。但95年他們的公司治理完全不行,有一天H股市場(chǎng)調(diào)了10%,往后當(dāng)然發(fā)展非常好就不說(shuō)了,還是90年代發(fā)展最深刻。
主持人:霍先生最難忘的是青島啤酒上市,賀教授你呢?
賀強(qiáng):本人不僅是資本市場(chǎng)研究者,也是建立者。
主持人:交易所剛剛成立那天你就進(jìn)場(chǎng)了?
賀強(qiáng):可以說(shuō)北京最早的股民吧。大家看看兩側(cè),中國(guó)的資本市場(chǎng)20年發(fā)展歷程,20年中國(guó)資本市場(chǎng)風(fēng)風(fēng)雨雨,早期出現(xiàn)過(guò)很多事件,都令人深刻難忘。我們最近也取得了很多成果,比如創(chuàng)業(yè)板上市、股指期貨上市等等,特別是股權(quán)分置改革,都使人難忘。但要想成為成熟的股民要有平常心,所以我現(xiàn)在好象見(jiàn)的事情太多了,心態(tài)平和了。
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