謝國忠:中國樓市危機(jī)在于老百姓仍買不起 政府救市可減稅
鳳凰衛(wèi)視9月26日《金石財經(jīng)》播出節(jié)目“謝國忠:樓市問題不在信心而是老百姓仍買不起”,以下是文字內(nèi)容:
曾瀞漪:在今天的節(jié)目當(dāng)中,我們特別請到了的是經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國忠,來談?wù)勀壳笆袌錾戏浅jP(guān)注的兩大問題。第一個問題就是美國攜手全國救金融市場,而中國到底要怎么樣幫助,又可以實質(zhì)的獲益,不會有損失,還有就是目前在打折風(fēng)潮之下的中國房地產(chǎn)市場情況到底如何?
Andy,你好。
謝國忠:你好,瀞漪。
中國樓市存在危機(jī)危機(jī)存在何處?
曾瀞漪:我們首先來談?wù)勚袊姆康禺a(chǎn)市場,我知道你認(rèn)為現(xiàn)在的中國樓市確實是有危機(jī)的,危機(jī)存在什么地方?
過去樓市有泡沫有熱錢有投機(jī)需求
謝國忠:過去是有泡沫,主要的問題最近幾年我們有熱錢,有投資需求,所以這幾年的銷售都是比較高速上升,價格也是大幅度上升。
熱錢退樓市供應(yīng)量大但需求低應(yīng)降價
謝國忠:那很多開發(fā)商把這個趨勢認(rèn)為可持續(xù)的,就造成更多的房子等待的更高的價位,結(jié)果是熱錢退潮了,投資需求沒有了,所以你現(xiàn)在你看到的需求在今天價位是很低的,所以你今天這么高的一個供應(yīng)量的要需求出去的話是要價格比較低的,這樣需求才能上來,這是市場一個調(diào)整的過程。
樓市必經(jīng)歷調(diào)整過程達(dá)到新平衡
謝國忠:所以我覺得這個調(diào)整是很難避免的,不然的話,你持有這些空房子做存貨,一直存在。如果你存在那里,銀行也被卷入了,你資金轉(zhuǎn)不過來,我覺得最終這是一個不理智的做法,在市場調(diào)整的時候,你必須達(dá)到一個新的平衡點。
政府是否應(yīng)該放松信貸救樓市?
曾瀞漪:有人說現(xiàn)在中國房地產(chǎn)的政策很嚴(yán)厲,這是因為在去年以前房地產(chǎn)價格很高,所制定的政策。但現(xiàn)在情況已經(jīng)不一樣了,甚至是相反了,有人呼吁,包括一些房地產(chǎn)企業(yè)家,還有相關(guān)的協(xié)會都說現(xiàn)在政府應(yīng)該稍微對房地產(chǎn)企業(yè)政策稍微放寬一些,比如應(yīng)該松綁一些,你覺得這樣的建議的看法?
過去政府貸款緊其實救了地產(chǎn)商
謝國忠:過去政府對房地產(chǎn)貸款比較緊其實是救了他們,因為如果去年貸給他們很多錢,他們肯定到外面去買好多地,今天可能就都破產(chǎn)了,因為地價下降了,所以等于救了他們。
地產(chǎn)商或資不抵債銀行信貸風(fēng)險增
謝國忠:所以這個過去的事和今天的不一樣,今天他說是房地產(chǎn)開發(fā)商說房子賣不出去,還在那邊造房子,所以資金轉(zhuǎn)不過來,又要銀行貸款給他們,這個問題就是錢轉(zhuǎn)不過來。
這個問題從銀行的角度來看,今天你不買房子,不賣房子,如果你真的賣的話,房價應(yīng)該是比現(xiàn)在要低好多,那你很可能這個公司不抵債的,那我銀行為什么要貸你錢呢?貸你錢的話,銀行不就變壞賬了,所以這個問題現(xiàn)在已經(jīng)不是政策的問題,而是一個對銀行信貸風(fēng)險的問題了。
若放松房地產(chǎn)信貸政府需擔(dān)保銀行
謝國忠:如果政府需要銀行貸款給房地產(chǎn)開發(fā)商,就是幫他維持的話,那政府就要擔(dān)保銀行,不能讓銀行承擔(dān)這個風(fēng)險,就這種做法,我覺得是不明智的。
地產(chǎn)商須降價樓價應(yīng)到家庭收入10倍內(nèi)
謝國忠:有了房子你不賣,然后里這邊資金又轉(zhuǎn)不過來,這個在市場經(jīng)濟(jì)里面這是非常不理智的做法,最終你還是降價。因為過去的高價位是有投資需求引起來,并不是正常反映家庭的收入,現(xiàn)在我們的房價是15倍到20倍的家庭收入的話,是不可維持的,除非你是量很小,你能維持的,現(xiàn)在我們量那么大是不可能維持的。所以要回到一個比較合理的水平,10倍或者以下,大家都盈利,地方政府也有盈利,開發(fā)商也有盈利,讓老百姓買得起,這個市場就活起來了。
樓市問題不在信心而是老百姓仍買不起
謝國忠:所以我覺得,很多開發(fā)商認(rèn)為房價的問題是一個信心的問題,老百姓有信心他就來買了,這個不是那么回事,是老百姓沒錢買不起的問題。
所以我覺得,如果你把這個問題搞錯了的話,你把國家的經(jīng)濟(jì)害了,你把銀行的錢都倒出來,全部變成空房子,然后守在那邊,等中國老百姓來高價來買你的房子,他們永遠(yuǎn)也不來,那銀行以后全拖市了,所以我覺得不應(yīng)該這樣做。
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地產(chǎn)上倒閉與負(fù)資產(chǎn)或影響經(jīng)濟(jì)看法?
曾瀞漪:但有人說現(xiàn)在的打折風(fēng)潮一到二,二到四,成本的上來可能會使得更多的房地產(chǎn)商倒閉之后,可能會影響實體經(jīng)濟(jì),現(xiàn)在買不起房子的人本來就買不起可能也很多,這種說法就是說你現(xiàn)在不斷的降價,會使得那些已經(jīng)買到房子的人,他可能會變成負(fù)資產(chǎn),這會影響到實體經(jīng)濟(jì)的?
過去樓市不健康實體經(jīng)濟(jì)今必受影響
謝國忠:影響到實體經(jīng)濟(jì)沒辦法,有很多人覺得就是今天頭疼,趕快就把它去掉,因為昨天喝酒喝的很多,你今天頭疼是沒發(fā)改的,你說對經(jīng)濟(jì)影響了,你不能干了,你昨天干了那麼多事,今天對經(jīng)濟(jì)怎么可能沒有影響呢?這是不現(xiàn)實的,這是第一點。
凡樓市調(diào)整都是“越降越不買”直到樓市合理
謝國忠:那第二就是說如果打折的話,看到下降就更不買房子,這是沒辦法的,全世界房地產(chǎn)調(diào)整都是這樣的。你調(diào)到比合理的水平更低,然后引起老百姓覺得便宜了,才能買了,全世界每次房地產(chǎn)調(diào)整都是這樣的,所以這是不可能避免的。
部分人負(fù)資產(chǎn)難免政府為其救市不現(xiàn)實
謝國忠:如果你說會影響到先買房子的人會痛,那你有什么辦法呢?48元買中石油多的是,今天你說怎么辦?為了他你要中國政府把財政的錢拿出來,把中石油撐到48塊去,就是這樣的邏輯,我覺得不現(xiàn)實的。沒人想吃苦,每個人都想發(fā)財,但核心問題是沒有免費的午餐。
過去不當(dāng)經(jīng)濟(jì)行為必然影響今日經(jīng)濟(jì)
謝國忠:今天對經(jīng)濟(jì)有影響,是因為昨天我們搞了很多泡沫的事情,不該做的事情,今天對經(jīng)濟(jì)有影響是沒辦法的。
您認(rèn)為目前政策救市是否不可行?
曾瀞漪:所以我們?nèi)绻诜康禺a(chǎn)的未來有一個簡單的結(jié)論的話,也就是說現(xiàn)在大家講政策救市,你覺得根本不是方法?
救市應(yīng)是“有人來買房”須讓老百姓有錢買
謝國忠:問題是救市是救什么呢?救市是一個非?;\統(tǒng)的概念,救市最終的是要有人來買才行,現(xiàn)在老百姓沒錢買,所以如果是中國政府今天要把中石油、中國移動的股票賣了,然后把這個錢分給中國老百姓,讓老百姓去買房子,這叫救市。
若貸款開發(fā)商拖延生存不能解決問題
謝國忠:不然的話你是說要貸款給開發(fā)商,你多維持幾天,這不叫救市,這個是害人不利己的事情,因為你只不過是讓開發(fā)商再拖延幾天,最終的結(jié)局是一回事。
怎樣使樓價調(diào)整至老百姓地產(chǎn)商均接受?
曾瀞漪:有沒有一個比較好的方法,比如說現(xiàn)在老百姓可能有足夠的錢,又或者是買的起房子了,一個是這樣子往上的水平,一個是房地產(chǎn)商在房價方面有一個相應(yīng)的水平,兩個可以對接的上,那是個什么樣的情況?
政府應(yīng)免買方者按揭稅甚至還本稅
謝國忠:一個就是說中國買房子的話,一半的錢都是跑到政府口袋里面去了,或者更多。所以這樣就是說,政府在稅收,包括各方面的話可以調(diào)整一下,承擔(dān)一些負(fù)擔(dān)。買房子的那邊政府可以讓他按揭可以免稅,因為中國的收入所得稅是比較高的,就是不光是利息,你像美國的利息支付是免稅的,中國以后連還本也免稅。就是上海05年出過這樣的政策,這樣的話老百姓購買力也上升了,房地產(chǎn)開發(fā)商的毛利也下降,這樣幾方面的政策確實是可以把市場搞活一點。
搞活樓市不在支撐地產(chǎn)商而應(yīng)提升需求
謝國忠:但搞活的核心不是說要房產(chǎn)開發(fā)商要有支撐的能力,有挺的能力,因為有這個想法的話,你國家經(jīng)濟(jì)以后后果更嚴(yán)重,一定要想到怎么把需求給弄上來,價格低也引起需求上升。
樓價降低與按揭免稅均能提振樓市需求
謝國忠:然后按揭的免稅也使需求上來,各方面我們調(diào)整一下,確實使房地產(chǎn)市場的問題危機(jī)可以避免的。
曾瀞漪:各方面都要調(diào)整。
謝國忠:對。
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