周其仁訪談錄:一部未完成的產(chǎn)權(quán)改革史(2)
經(jīng)濟(jì)觀察報:在滿清時期,東北地區(qū)是流放犯人的地方。后人寫的《東北流人史》說,流人對當(dāng)?shù)氐淖畲筘暙I(xiàn)就是提高了當(dāng)?shù)氐奈幕健?
周其仁:知青又何嘗不是“流人”?在知青之外,還有其他歷次運動中的“戴罪之人”,對當(dāng)?shù)氐奶嵘R文化的幫助也很大。1977年我準(zhǔn)備參加高考的時候,因為自己沒上過高中,要自學(xué)補習(xí)。很幸運,那時我已經(jīng)到了農(nóng)場場部工作,遇到一個下放的右派,是水利工程師,他利用晚上教我高中數(shù)學(xué),至今我還記得他是怎么給我講“l(fā)og函數(shù)”的情形。
經(jīng)濟(jì)觀察報:1977年鄧小平?jīng)Q策恢復(fù)高考,第二年你考入大學(xué),算是脫離了底層社會的生活。
周其仁:遙想1978年早春時節(jié),我站在北大荒農(nóng)場的一只高音喇叭下面,一邊聽著恢復(fù)高考的消息,一邊盤算著如何填寫志愿。本來不用任何猶豫,心目中最好的學(xué)校就是北大,而我對于只憑考試成績、不論其他的競爭是向來不怕的。無奈1977年黑龍江省的“土政策”規(guī)定,除了1966年的老高三學(xué)生,其他凡超過25歲的一律不得報考。那一年我已經(jīng)28歲了,北京大學(xué)要不要我這樣歲數(shù)大的學(xué)生呢?遠(yuǎn)在千里之外,我覺得毫無把握。思慮再三,只好放棄填寫北大,最后按第一志愿被中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系錄取。
經(jīng)濟(jì)觀察報:那時大學(xué)的氣氛很活躍。
周其仁:1978年10月后的北京,是中國偉大變革的漩渦中心。大學(xué)的氣氛非?;钴S,許多同學(xué)都有過豐富的社會閱歷,大家刻苦讀書,又不拘泥于書本知識。我常到其他學(xué)校去旁聽課程和講座,結(jié)識了不少校外朋友。在一個聚會上,我們聽到了安徽農(nóng)村包產(chǎn)到戶的消息。那是親到現(xiàn)場調(diào)查的人帶回的第一手報告:大旱天氣增加的饑荒威脅,逼得農(nóng)民悄悄把集體土地分到了戶;結(jié)果,糧食大幅增產(chǎn),但“包產(chǎn)到戶的卻不合法,所以農(nóng)民只好秘密進(jìn)行。這個故事讓我們興奮,原來農(nóng)村也存在迅速改變的路徑!令人困惑的是:為什么被實踐證明可以促進(jìn)生產(chǎn)、解決農(nóng)民溫飽的生產(chǎn)方式,卻得不到“上層建筑”的合法承認(rèn)呢?
當(dāng)時,北京城里爭論激烈。反對者責(zé)問包產(chǎn)到戶的“方向”,支持者辯說包產(chǎn)到戶大幅度提高了產(chǎn)量。我和《未定稿》的編輯王小強(qiáng)合作,寫了一篇文章論證包產(chǎn)到戶。該文起于一股不平之氣:為什么增加產(chǎn)量的一定就違背“方向”了呢?文章寫出來后,沒有地方可以發(fā)表。當(dāng)時中國社會科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所副所長王耕今先生把我們的文章推薦給1980年全國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)會年會。記得會上一位什么權(quán)威專門找到北京農(nóng)科院院長的秘書趙曉冬,質(zhì)問這兩個人是不是共產(chǎn)黨員,趙答:不是。權(quán)威說,你總是共產(chǎn)黨員吧,可不能理這兩個家伙!
經(jīng)濟(jì)觀察報:真是夠刺激的。
周其仁:也許是下鄉(xiāng)十年的經(jīng)歷,對農(nóng)村的實際生活有直接的觀察與體驗,所以那些教條化的理論,一概不能吸引我們的興趣。當(dāng)時,類似我這種情況的老三屆學(xué)生不少。氣味相投的,就聚到一起讀喜歡讀的書,討論喜歡討論的問題。后來,我們自發(fā)組織了一個業(yè)余讀書小組,大家關(guān)心學(xué)問,也關(guān)心時事,聚在一起度過了許多難忘的時光。
很巧,當(dāng)時人大經(jīng)濟(jì)系的資料室有位老師叫白若冰,沒有上過大學(xué),但對理論問題有濃厚的興趣,也參加我們同學(xué)的讀書活動。白若冰的父親跟杜潤生是戰(zhàn)友,他去看杜潤生的時候轉(zhuǎn)述了我們讀書會上爭來吵去的一些話題。杜老當(dāng)時官居國家農(nóng)委常務(wù)副主任,竟然也對我們的議論有興趣,把我們這些“毛孩子”約去交談,聽我們那些意氣風(fēng)發(fā)而又難免書生氣的見解。1981年的早春,以部分北京在校大學(xué)生為主成立了“中國農(nóng)村發(fā)展問題研究組”,立志研究中國農(nóng)村改革和發(fā)展面臨的重大問題。由于全部有過上山下鄉(xiāng)的經(jīng)歷,其中有幾位本人就是農(nóng)民出身,大家志同道合、心甘情愿地重新走進(jìn)農(nóng)村和農(nóng)民的生活?!鞍l(fā)展組”得到了當(dāng)時中共中央書記處兩個研究機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)人鄧力群和杜潤生的支持。杜老在會上說:“農(nóng)民不富,中國不會富;農(nóng)民受苦,中國就受苦;農(nóng)業(yè)還是落后的自然經(jīng)濟(jì),中國就不會有現(xiàn)代化”——他是為了這么一樁偉大事業(yè)后繼有人,才支持我們青年人自發(fā)匯聚起來的。杜老還要大家記住他的話:“開頭不易,堅持難,堅持到底更難?!边@是多少年后我們都忘不了的。
走上農(nóng)村調(diào)查之路
經(jīng)濟(jì)觀察報:“發(fā)展組”成立的時候,農(nóng)村正涌動著改革大潮。
周其仁:“發(fā)展組”成立后不久,國家農(nóng)委開具介紹信,還給了一點調(diào)查經(jīng)費,我們就利用暑假到安徽滁縣地區(qū)做農(nóng)村調(diào)查。這個地方是1977年后全國又一輪包產(chǎn)到戶的發(fā)源地之一。我們跑遍了定遠(yuǎn)、鳳陽、嘉山等地的農(nóng)村,詳細(xì)調(diào)查包產(chǎn)到戶的起因、做法、效果和面臨的新問題。當(dāng)?shù)馗刹亢娃r(nóng)民向我們介紹這一改革的艱難歷程,回顧歷史上自發(fā)的包產(chǎn)到戶怎樣成為他們的 “救命田”,要求包產(chǎn)到戶長期化、合法化?,F(xiàn)實告訴我們,一場深入的農(nóng)村改革勢不可擋。調(diào)查結(jié)束,“發(fā)展組”撰寫的研究報告,得到時任國務(wù)院總理趙紫陽的贊賞。他批了一大段話,說這個報告對包產(chǎn)到戶后的農(nóng)村問題講得一清二楚。后來還聽到傳達(dá),他在中央會議上專門談到,中央的經(jīng)濟(jì)決策必須以系統(tǒng)的調(diào)查研究為基礎(chǔ),要求各中央國家機(jī)關(guān)從有過下鄉(xiāng)經(jīng)歷、又考入大學(xué)的年輕人中,抽選一大批來做調(diào)查工作。因為這個講話,1982年的夏秋之際,“發(fā)展組”就成建制進(jìn)入中國社會科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所——我們尚未正式畢業(yè)就已經(jīng)被“分配”了一 “
經(jīng)濟(jì)觀察報:也就是說,你們就成了中國社會科學(xué)院的研究人員。
周其仁:是的,正式畢業(yè)后,我們進(jìn)入了中國社會科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所。從此,農(nóng)村改革發(fā)展的調(diào)查研究就成為我們的工作?!鞍l(fā)展組”在建制上是農(nóng)經(jīng)所的一個研究室,但研究調(diào)查工作由杜老的中央書記處農(nóng)村政策研究室直接領(lǐng)導(dǎo)。1985年,“發(fā)展組”的部分成員組建了中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究所,隸屬國家體改委,留下的研究骨干繼續(xù)研究農(nóng)村問題,到1986年正式組建了“發(fā)展研究所”,直屬中央書記處農(nóng)村政策研究室和國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心。這兩個機(jī)構(gòu)是一套人馬,主任都是杜潤生。所以,我們從大學(xué)畢業(yè)前開始,就一直在杜潤生指導(dǎo)下工作。杜老擁有厚實的農(nóng)村、農(nóng)民和多方面的科學(xué)知識,一輩子注重調(diào)查研究,對新情況、新問題永遠(yuǎn)抱有強(qiáng)烈的求知欲望,他思想開放、待人寬厚,尤其對年輕后生,從來就是循循善誘。正是這些合金般的品格組合,使杜老擁有無與倫比的感召力和協(xié)調(diào)力。他從不在乎年輕年老,不在乎級別高低,不在乎身份來歷,只要有好的觀察、獨到的想法,他就愿意聽、愿意與你討論。正是杜老的堅持,一批年輕人才被吸收到中央農(nóng)村政策的制定過程中來。
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