博鰲辯論:確定性與不確定性 分論壇實錄(4)
睦融霜:在這里希望大家思考一下未來,我們不僅要談到現(xiàn)在的不確定性,還要談未來的不確定性。我們現(xiàn)在可以看到一些重大的不確定性可能會干擾到全球經(jīng)濟(jì),對于我們來說問題不是涉及到全球。我們要考慮像經(jīng)濟(jì)、政治、社會,也是包含著非常重要的作用。必須經(jīng)濟(jì)、政治、社會聯(lián)系在一塊。食品和水的問題,胡錦濤主席在最近會議當(dāng)中指出要讓國際社會聯(lián)合起來去解決全球的糧食危機,這是很多問題當(dāng)中的非常重要的問題。在中東出現(xiàn)了沖突,我們要問一下背后原因是什么,06年食品價格非常高,而人們要花很大的一部分收入用來購買食品。從另外一個更大一個角度來說,水也是一個很大的問題。水我們都預(yù)測將來會出現(xiàn)緊縮,在我出生的時候,世界上有25億人,而在接下來25年當(dāng)中這個數(shù)字會成為我們新增的人口,30年前我們估計有52億人,實際上這些人口正好是我出生的人口2倍,當(dāng)時人們預(yù)計水不夠,是無法滿足這些人的需求。因此在我們這個世界核心的戰(zhàn)爭是圍繞著水的戰(zhàn)爭,但是并不一定會出現(xiàn)水的戰(zhàn)爭,這需要我們有新的思維去思考水。我們目前有能力去生產(chǎn)水,我們整個應(yīng)對水的系統(tǒng)需要重新界定,需要一個IEEC這樣的機構(gòu)解決水的問題。我們現(xiàn)在的模式是不可持續(xù)的,因此會造成很多危機,這些危機會破壞全球經(jīng)濟(jì)。
睦融霜:還有一個,我們很造就面臨的不一個確定性就是網(wǎng)絡(luò)。我們現(xiàn)在有很多數(shù)字會議,網(wǎng)上會議,包括銀行交易,我們現(xiàn)在依賴于網(wǎng)上這個系統(tǒng)。而這個網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的設(shè)計,他并不是全球經(jīng)濟(jì)一個脊柱,在全球?qū)碛锌赡苡?5%交易都在網(wǎng)上進(jìn)行,但是這個經(jīng)濟(jì)架構(gòu)卻不夠強大。我們要去考慮這個問題。如果網(wǎng)上系統(tǒng)一旦崩潰的話,一切都無法進(jìn)行了。這是無法理解的。大家可以去思考一下。還有一個是犯罪,現(xiàn)在也出現(xiàn)了網(wǎng)上的犯罪。同時腐敗也造成了這種犯罪。在2009年我們有3.3萬億資金是在網(wǎng)上進(jìn)行交易的,接下來可能會翻一番。交易量非常大,會有一些犯罪的行為,很大的一些經(jīng)濟(jì)都是來自網(wǎng)絡(luò)的,就會造成另外一些危險,這些危險會影響全球的經(jīng)濟(jì),這些犯罪的影響越來越大。現(xiàn)在我們有全球網(wǎng)絡(luò)安全峰會,很多人都提到一個問題,如果消費者不去信任互聯(lián)網(wǎng)或者不愿意去使用他們的信用卡,不愿意進(jìn)行網(wǎng)上銀行業(yè)這種支付了,會出現(xiàn)什么樣的問題?會使整個全球經(jīng)濟(jì)停滯。政府還有其他人做的事情并不多,我提到這些問題,這些問題就展示了一些新的思考問題的視角。我們需要去思考一下全球危機有什么樣的原因,我們應(yīng)對任何危機都要進(jìn)行合作,沒有其他方法。不管是南北還是東西,我們都必須合作。我們在這個系統(tǒng)當(dāng)中,他是支離破碎的。這樣一個系統(tǒng)也會面臨史無前例的危機,唯一一種方式就是合作。我們要去看全球的社區(qū)是否愿意進(jìn)行合作,我們要看看政府、企業(yè)家、科學(xué)家是否愿意一塊合作。我們的挑戰(zhàn)是需要思考一下我們需要做什么,要確保經(jīng)濟(jì)可持續(xù)性、穩(wěn)定性、制度性。
李劍閣:我們所有嘉賓用最簡短時間把他們觀點進(jìn)行了陳述。下面我們可以提問或者嘉賓自己提一些問題。
問:我是來自西澳大利亞大學(xué),我參加博鰲論壇已經(jīng)八年了,最后一個發(fā)言人提到了一些主要的問題,既提到網(wǎng)上犯罪的問題。還有其他的另外的不確定性的問題,也是很重要的。希臘、葡萄牙、愛爾蘭都遇到了這些問題,我們聽到了首相的一些發(fā)言,尤其是MIT,麻省理工學(xué)院這個教授是同意我的看法,你覺得現(xiàn)在金融機構(gòu)所面臨的問題怎么去解決?在國際貨幣基金組織以及其他機構(gòu),現(xiàn)在他們覺得應(yīng)該取消愛爾蘭一些債務(wù),還有英格蘭也有一些動亂,出現(xiàn)了債務(wù)危機,公民幫助銀行解決這些債務(wù)問題,你怎么看?
黃亞生:這是一個現(xiàn)實的問題。如果你看一下新出現(xiàn)的崛起的經(jīng)濟(jì),就是歐洲邊緣的經(jīng)濟(jì)體,就是歐洲歐元邊緣的這些經(jīng)濟(jì)體,我們看到他們犯了一個錯誤,把歐元強加給各個情況完全不一樣的國家去用,除西班牙之外。西班牙是一個大問題,我沒辦法講西班牙的問題,我可以想象他們會違約。因為這會極大影響歐洲整個歐元區(qū)經(jīng)濟(jì),像德國比較遲,但是最終他們有了一個解決方案。中國有很多即得的利益,就是不希望看到歐洲表現(xiàn)下滑,我無法想象,哪怕政治形勢現(xiàn)在非常復(fù)雜,我都無法想象國際社會會讓西班牙去違約,我覺得國際社會不能容忍這一點發(fā)生。如果那樣的話世界會非常的混亂,我無法想象會發(fā)生這一點。
保羅.謝阿德:我們剛剛發(fā)布了一個大的報告是講了歐洲的報告,這個報告中間是歐洲會起作用,會運作,歐洲的形勢非常復(fù)雜,我想講的一點就是歐洲在過去發(fā)生的財政方面的危機事實上也是來自于全球金融危機余波沖擊,應(yīng)對方法就是有較強大的財政擴(kuò)張。歐洲機構(gòu)的架構(gòu)不是很合理,看一下預(yù)算赤字、債務(wù)水平,實際上這些數(shù)字都不是非常糟糕。市場的重點是說有一個貨幣聯(lián)盟,大家都用同樣的歐元,大家有同樣的利率、匯率,但是他們并沒有同樣的財政聯(lián)盟。去年所發(fā)生的就是決策者必須面臨一個問題,這個問題讓歐洲開始四分五裂。歐洲要忙于把四分五裂的問題合并起來。通過貨幣法案來穩(wěn)定歐洲市場。第三點,有一些出問題的國家應(yīng)該自己先把自己國家的內(nèi)亂治理好。當(dāng)然這個過程非常痛苦,對歐洲會造成很大沖擊,在接下來10-15年,經(jīng)過鎮(zhèn)痛后,歐洲會出現(xiàn)更強大的機構(gòu),而不是更弱的機構(gòu)。
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