2013年03月11日 11:55
來源：央視《面對面》

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【馬凱同期】

國家新聞出版廣播電影電視總局加掛國家版權(quán)局牌子。不再保留廣電總局、新聞出版總署。新組建國家衛(wèi)生和計(jì)劃生育委員會，不再保留鐵道部、衛(wèi)生部、國家人口和計(jì)劃生育委員會。

《國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革和職能轉(zhuǎn)變方案》還將廣播電影電視總局和新聞出版總署進(jìn)行了合并，成立了國家新聞出版廣播電影電視總局。在新一輪的機(jī)構(gòu)改革中，國務(wù)院組成部門共減少了鐵道部和國家人口和計(jì)劃生育委員會兩個(gè)部委，有評論認(rèn)為這樣的結(jié)果和之前人們對于“大部制”改革的預(yù)期存在著一定的差距。

【訪談內(nèi)容】

記者：有一些公眾對于這次機(jī)構(gòu)改革，還有職能轉(zhuǎn)換的期望是不大一樣的，比如說公眾期望這次，有些人希望更多的是“瘦身？

王峰：機(jī)構(gòu)改革可不就是一個(gè)把機(jī)構(gòu)減了就叫改革，不能都搞減法，該加強(qiáng)的還得要加強(qiáng)。精簡是改革，也是我們改革的應(yīng)有之意，加強(qiáng)同樣也是改革，撤銷一個(gè)機(jī)構(gòu)是改革，加強(qiáng)管理和服務(wù)也是改革，再回到你剛才的話題上來講，就從機(jī)構(gòu)的數(shù)量來講，首先一條，要和本國的國情結(jié)合起來考慮這個(gè)問題，不能簡單地去比較機(jī)構(gòu)數(shù)量的多多少少。我們現(xiàn)在正在發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制，通過轉(zhuǎn)變，要更充分地發(fā)揮市場配置下的作用，我們正在一步步往這方面轉(zhuǎn)，是政府直接管理經(jīng)濟(jì)，干預(yù)微觀經(jīng)濟(jì)這個(gè)領(lǐng)域的事情，盡快地減少下來，這是簡政放權(quán)很重要的一項(xiàng)內(nèi)容，但這總要有個(gè)過程，對不對？反過來，一方面減少，該政府加強(qiáng)的職能還得加強(qiáng)，不然就缺位了。

【解說9】

【馬凱同期】

這次機(jī)構(gòu)改革是同職能轉(zhuǎn)變緊密結(jié)合、同步推進(jìn)的，許多問題通過職能轉(zhuǎn)變來解決，比單純的機(jī)構(gòu)調(diào)整更有意義。國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革是一個(gè)過程，今后隨著實(shí)踐的發(fā)展還將不斷推進(jìn)。

對于政府機(jī)構(gòu)改革，社會上往往存在著一種認(rèn)識上的誤區(qū)，認(rèn)為改革就是裁撤合并了多少部門。其實(shí)，機(jī)構(gòu)改革更重要的還要看政府職能的轉(zhuǎn)變。有評論這樣認(rèn)為，如果說機(jī)構(gòu)改革是表，那么職能轉(zhuǎn)變則是里，表里合一，密不可分。而新一輪機(jī)構(gòu)改革徹底扭轉(zhuǎn)了以往機(jī)構(gòu)改革中簡單的“加減法邏輯”，將政府的職能轉(zhuǎn)變作為了改革的核心。

【訪談內(nèi)容】

記者：為什么這一次把它寫出來？

王峰：職能轉(zhuǎn)變是這次機(jī)構(gòu)改革的一大亮點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在職能轉(zhuǎn)變這個(gè)任務(wù)更迫切， 有一些突出的矛盾和問題，如果不動機(jī)構(gòu)就沒法辦，職能轉(zhuǎn)變不了，就是咱們常常說的的有廟就要有神，有神就要顯靈就是這個(gè)道理，干脆把這個(gè)廟拆了就不顯靈了，就是在這種情況下動機(jī)構(gòu)，在不得已情況下只能動機(jī)構(gòu)了，加強(qiáng)某一項(xiàng)力量那么分散要整合起來，這是要?jiǎng)訖C(jī)構(gòu)的根本原因。但是反過來講，職能轉(zhuǎn)變這一塊，我不動機(jī)構(gòu)我轉(zhuǎn)職能，這不同樣更能達(dá)到改革的目的。

記者：這一輪的機(jī)構(gòu)改革，還有職能轉(zhuǎn)變的話，有什么樣的硬性標(biāo)準(zhǔn)看是不是成功和見效？

王峰：硬性標(biāo)準(zhǔn)就一個(gè)，政府職能轉(zhuǎn)變是否實(shí)施到位，就這一條。

記者：機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)變它里面的內(nèi)涵到底是一種什么樣的東西？

王峰：我們想通過這次機(jī)構(gòu)改革達(dá)到，在職能轉(zhuǎn)變上要達(dá)到幾個(gè)目的。第一就是要充分發(fā)揮市場配置資源的基礎(chǔ)性作用，充分發(fā)揮社會力量來管理社會的這么一個(gè)作用，就是要最大限度地、最大范圍地、最大深度地、程度地放權(quán)，減政放權(quán)，來激發(fā)企業(yè)、社會這種創(chuàng)業(yè)的積極性、活力。第二個(gè)，該下放到地方的一些權(quán)力要下放下去，第三點(diǎn)，該加強(qiáng)的一定要加強(qiáng)?，F(xiàn)在我覺得在議論改革的時(shí)候，我更多的聽到的一面就是說政府管理過多、過細(xì)，放權(quán)太少。我覺得這個(gè)話從當(dāng)前看，應(yīng)該說講的是對的，我們確實(shí)管得過多、過細(xì)，應(yīng)該減政放權(quán)，應(yīng)該這樣做。比如老百姓急在哪里呢？第一，我要辦企業(yè)能不能，又是我自己出的錢，能不能你幫批了，虧了我自己擔(dān)著，你政府是不是得批了？那好，第二你要批也行，你能不能不要這個(gè)部門批那個(gè)部門批那個(gè)部門也批，讓我辦一件事走好幾家。辦成一件事蓋那么多的章子，有時(shí)候一兩年都辦不下來，等辦下來了…

記者：事黃了。

王峰：所以說就是，你要辦也行，能不能讓我少走一家到兩家，這是第二點(diǎn)。第三點(diǎn)，我到你這辦事的時(shí)候，你能不能效率高一點(diǎn)啊，你本來幾天就能干的事，你一下給我拖好長時(shí)間，我就講這一件事，但是不全面，還要看到，我們該管的沒有管，該管住的沒有管住，該管好的沒有管好，也就是說政府既有越位的一面，錯(cuò)位的一面，同時(shí)政府也有缺位的一面。比如，在公共服務(wù)領(lǐng)域，我覺得我們政府在這方面的職能還應(yīng)該進(jìn)一步得到強(qiáng)化、加強(qiáng)。中央政府，還有一項(xiàng)職能，作為中央這一級政府叫做加強(qiáng)宏觀調(diào)控，如果說發(fā)生了重大的經(jīng)濟(jì)方面的一些問題，中央不出手，靠市場去調(diào)控，甚至靠某一個(gè)地方政府來去應(yīng)對，應(yīng)對得了嗎？在這種情況下，中央政府必須出手，必須要有自己必要地調(diào)控手段，而且這個(gè)調(diào)控手段一定要有效，在最短的時(shí)間內(nèi)能夠扭轉(zhuǎn)這種局面，保持這個(gè)國民經(jīng)濟(jì)能夠平穩(wěn)地、均衡地、協(xié)調(diào)地、健康持續(xù)地去發(fā)展，這個(gè)責(zé)任落在某一個(gè)地方是不行的，必須要在中央。所以這次改革，我們一方面強(qiáng)調(diào)要放，另一方面我們該收的一定要收，要集中，絕對不能偏頗的。

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