柳傳志對話王石：我們的三十年

鳳凰財經訊 2014中國綠公司年會“改變的年代：現(xiàn)實與遠見”于20日至22日在廣西南寧舉行。王石在20日晚對話柳傳志時談及當年行賄的事，稱當時為跑車皮“行賄”兩條煙被退回后曾罵替自己跑腿的下屬“賺錢不會，花錢也不會。”

王石稱，然后自己親自過去，對方笑稱王石“不懂行情，起碼兩百塊”。當夜王石忐忑，徹夜未眠。

以下為對話實錄：

主持人白巖松：

針對1984年各有一個問題要問，回到王石先生，1983年為了弄飼料、倒車皮，拿了兩條煙給人行賄去了，被人家退回來了，看小伙子挺努力，幫你這個忙。有一個人在王石掙錢了，生意做完了，跑到這行賄，義正詞嚴把人退走了，一次行賄未果，一次受賄未絕，對你們公司有什么影響，為什么那個時候比江姐還江姐，抗得住？

王石：

別人給你錢容易，如何把生意做成，就是守信，之后反思這個問題，守信和行賄區(qū)別在什么地方上？不是在多少，而在于目的是什么，是不是要獲得額外商業(yè)利益。

計劃內車皮，計劃外拿不到，一定想到送兩條煙，因為車皮去送，顯然有額外的行賄嫌疑，送的小伙子，當時在這里，到火車站接我，是萬科成立第一個公司業(yè)務員，已經退休了，叫鄧立晨，我讓他送去，結果拿回來了，說人家不要。我很生氣，讓你掙錢不會，花錢花不出去。

我說好，我去吧，騎自行車去了，不認識那個人，知道那個是計劃車皮的貨運主任，我到那也很尷尬，也不知道煙怎么給他，煙放到桌上。一到那他就笑，是不是計劃外車皮的事？沒有寒喧，把問題問出來，不好說是，也不好說不是。

他笑了笑說，你把煙拿回去，車皮我給你。我就一愣，怎么這樣車皮就給了呢？我不認識他，他說：“我實際上早就注意到你，我從北方來，帶著農民工卸貨的時候，我和他們一塊扛，早就看到你了，一個城市人打扮，你不像一個犯了錯誤懲罰勞動，看你干活干得挺歡實，覺得你這個人想做事，想幫你，不知道怎么幫你，送上門了，我的權力就是計劃外車皮，計劃內不是我說了算，我能給的就是這樣，明天讓小伙計來，或者自己來都行，不就兩個嗎？我給你。”

我一聽，說得挺有道理，我挺高興走了，臨走時候，他說了，知道不知道計劃外車皮紅包是多少，我說不知道。他伸了兩個指頭這個，我說20塊錢，他笑了，他說兩百塊錢，當時1983年，香煙十塊元一條，我送的香煙只是1/40，他說你根本不知道行情，你走吧。

我回去之后，那天晚上翻來覆去睡不著，不知道最后一句話什么意思。是嫌我送少了，還是真的像前面說的那么誠懇，明天來就給辦了。那天晚上睡不著。想來想去明天還得我去，去了以后什么帶，我去了記得很清楚，他打著電話，調度主任，我去了不好意思，我站著很不好意思，他指了指桌子上，有兩張?zhí)顖髥?，我填好了之后，他說只要一個月不超過十個車皮，一個電話來，我就給你解決了，超過十個車皮，至少提前兩個禮拜我給你打招呼，我給你準備。

我在我的書“道德與夢想”，專門寫了的案例，行賄未遂的案例。這個人反應加上這個人有思想能力，對我非常關鍵的一次，非常清楚。只要行得正，努力去做，別人都在看。怎么樣正派地去做，一定就是有人幫助你。基本上從那之后定的非常明確，絕對不搞這些歪門邪道。

至于剛才說的那個例子，別人把錢送給我，我覺得有點受侮辱，拿幾十萬給我，我靠這樣來致富，真是小看我了，根本不知道我的野心是什么。