主持人Gideon Rachman：我非常抱歉不得不打斷您的話了。因為這個話題實際上跟我們的主題還不是完全直接相關。非常感謝您?？赡苣€要最后地總結一下。

沙祖康：我還有一點說，其實發(fā)展中國家和發(fā)達國家必須要共同合作，找到一些共同點。我相信，其實我們肯定是能夠做到的，像在可再生能源還有在增強能效方面，在植樹造林這些方面。這就是為什么秘書長已經(jīng)提議要召開一次會議，好像已經(jīng)是有100多個國家原因參加了，如果說各國的領導人都能夠作出更強的承諾，這樣子肯定是能夠促進哥本哈根會議的成功的。

主持人Gideon Rachman：非常感謝。

提問：我是來自于蘇丹的。我想問Mohieldin和Tetteh，有一些資金是從亞洲國家流向非洲，特別是向埃及和加納這樣的國家，另外還有一些是給發(fā)展項目的投資。剛才你們講到了中國跟其他的國家提供的幫助方式是不一樣的。比如說中國允許我們自己挑選項目。那要挑選這些項目，你們作為一個政府來說是不是能夠確定的確作出了良好的選擇了，是不是有一些非政府部門和你們有不同的看法。比如說世界銀行和國際貨幣基金組織，他們會對援助和資金提出一些條件的。你們可能面臨著這么一個困境。但有的時候可能作為非政府組織來說，也不見得一直是認為政府機構一定是能夠在項目的選擇方面作出最好的選擇的。還有一個問題是，中國人或者是亞洲人他們的資金的流入是沒有很多的條件的，你們覺得這種無條件性的援助是不是比其他的資金來源更好一點？

主持人Gideon Rachman：一個涉及到中國的援助的方式和資金流入的方式，還有涉及到援助或者是資金的條件性。

Tetteh：我覺得任何一個負責任的民主選舉出來的政府是完全自己做決策的。只要這個政府是由民眾來選舉決定的，像加納就是這樣，我們肯定和社會的各方面進行協(xié)商的。然后我們再來做決策的，不是說我們自己做決定就完了。因為我們是需要我們?nèi)嗣竦闹С值模绻f我們沒有得到人民的支持，我們會被趕下臺。提到條件性的問題，的確發(fā)展援助是有條件的。我們就要具體地分析，這些條件到底是什么？我們做工作的時候就要考慮到條件性具體意味著什么。項目是加強我們的具體建設，使我們能提高我們的競爭力，這是我們考慮的一個重點，要使我們的經(jīng)濟能繼續(xù)地向前發(fā)展，其實這里面并沒有多大的矛盾性。我們不單單是想有很多的援助有他的條件，要讓我們作出讓步。我們必須要找世界銀行和國際貨幣基金組織，因為沒有他們的援助我們很多的項目就做不成。根據(jù)我們目前的狀況不是我們想怎么樣就怎么樣的。

Mohieldin：我想結合前面所談到的特別是中國的作用。我想講起來很簡單，目前我們是有兩種模式，一個模式是要做你們想做的事情，讓你們自己做出決策，選擇你們自己的項目。你到底怎么樣決定你自己的優(yōu)先事項似乎是他們不關心的，在實施的時候我們會盡量地提供幫助，我們會提供給你們優(yōu)惠的措施。剛才也問了張主任，問他中國到底是發(fā)展中國家還是發(fā)達國家，這個問題本身是很難回答的。從發(fā)達國家那里可能也可以得到像發(fā)展中國家那樣子來對待你的溫暖，可能不能簡單地把中國歸類到發(fā)展中國家或者是發(fā)達國家。比如說大連這個城市到底是發(fā)展中國家還是發(fā)達國家的城市呢？這個本來是很難描述清楚的。我們不是說要夸大中國的作用，我們其實也不能夠完全地依賴某一個國家，因為最終來說增長是國內(nèi)的事情，我們不能一會兒完全地依賴美國，也不能一會兒完全地依賴中國。其實我們國內(nèi)還是要為自己的發(fā)展作出工作的。有一段時間，可能是華盛頓共識要在我國施加影響，但沒有取得完全的成功。但是不是需要一個北京共識呢？我們在這中間要學到很多，我們從中國的模范中和亞洲的一些其他國家中學到了很多，比如說對市場的應用還有跟世界其他各地進行更好的融合得到外國更多的直接投資，還有利用市場進行資源的配置，怎么樣發(fā)展、開發(fā)人力資源，怎么樣能夠調(diào)動儲蓄，像發(fā)達國家的儲蓄率是非常低的，有些發(fā)達國家的儲蓄率只有GDP的1%和2%，而一個發(fā)展中國家的儲蓄率比較高。我們要竭盡全力全心地實施我們的方案和項目。而且像馬來西亞、新加坡、在中國我們都看到了他們在一心一意地發(fā)展。而且中國馬上要迎來國家成立60周年的紀念日了。我想任何一個發(fā)展中國家都是能夠看到這些成就的。中國目前大家了這么高的人均生活水平，可能有北京共識，或者可能是一種北京模式，這是非常講求實際的，沒有什么其他的附加條件，每個國家都遵循自己的發(fā)展模式，如果這是一種發(fā)展模式我們是接受的。

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2009夏季達沃斯論壇

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