2010年02月02日 13:54鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

長(zhǎng)盛：謝謝黃院長(zhǎng)。下面我們邀請(qǐng)清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院金融系主任李道葵教授，上臺(tái)主題演講。

李道葵：謝謝長(zhǎng)盛，謝謝各位來(lái)賓，我最后一個(gè)講，是不是時(shí)間多一點(diǎn)，各位來(lái)賓講的非常好，他們都提前講完了，我能不能增加一分鐘。我想2009年的論壇，中國(guó)經(jīng)濟(jì)不僅能實(shí)行V型的反彈，而且在年底中國(guó)經(jīng)濟(jì)的規(guī)模將超過(guò)日本，成為世界老二。我這個(gè)預(yù)測(cè)基本上實(shí)現(xiàn)了，當(dāng)然技術(shù)上講還要進(jìn)行一些推算，我自己的預(yù)測(cè)準(zhǔn)不準(zhǔn)不重要，重要的是2010年我們的經(jīng)濟(jì)保持了8%的增長(zhǎng)，老百姓的腰包鼓了，年輕人就業(yè)問(wèn)題解決了，我們的消費(fèi)上升了及我們的國(guó)際地位提高了，這是我們最值得慶幸的2009年的成績(jī)，但是我們要看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)如此迅猛的發(fā)展，也帶來(lái)一系列問(wèn)題。我經(jīng)常說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)相當(dāng)于16歲的姚明，但是對(duì)籃球潛規(guī)則的理解不夠，我們屬于青春期，青春期是有痛苦的，一個(gè)青春期的年輕人的生長(zhǎng)會(huì)碰到各種各樣的生理問(wèn)題。中國(guó)經(jīng)濟(jì)也是這樣，我想2010年中國(guó)經(jīng)濟(jì)最核心的特征就是一個(gè)調(diào)整。我們是個(gè)調(diào)整年，我們?nèi)绾谓鉀Q在成長(zhǎng)期，青春期的一系列問(wèn)題，如何能夠從2009年的非常規(guī)的應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的各種政策轉(zhuǎn)到支撐我們長(zhǎng)期發(fā)展的各種各樣的發(fā)展戰(zhàn)略上來(lái)，這是核心問(wèn)題。

圍繞這個(gè)核心問(wèn)題，有三個(gè)來(lái)表達(dá)我的觀(guān)點(diǎn)。第一個(gè)最是什么？一個(gè)最是我最關(guān)注的就是2010年我們政策的調(diào)整，能不能比較平穩(wěn)。不容否認(rèn)，2009年我們出臺(tái)了一系列的刺激性的財(cái)政金融政策，這些政策盡管在2009年保持了增長(zhǎng)，但是同時(shí)業(yè)帶來(lái)了一系列的問(wèn)題。那么這個(gè)政策的調(diào)整，這個(gè)政策退出這個(gè)政策的過(guò)渡，不可避免的會(huì)帶來(lái)一系列的沖擊，包括對(duì)資本市場(chǎng)，包括對(duì)投資，所以2010年我最關(guān)注的是政策調(diào)整能不能一方面保持我們投資能夠固定資產(chǎn)投資維持在比較高的水平，以至于我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不要出現(xiàn)大規(guī)模的波動(dòng)。另一方面我也希望我們2010年的政策調(diào)整，它的政策宣誓比較明晰。政策透明度比較高，使得我們的資本市場(chǎng)房地產(chǎn)市場(chǎng)的參與者們有一個(gè)可以看到的比較共贏的政策，不至于引起市場(chǎng)的波動(dòng)。這是我第一個(gè)最。

第二個(gè)最是最擔(dān)心，我最擔(dān)心的還是來(lái)自于國(guó)際上的世界金融的沖擊，畢竟現(xiàn)在我們基本上是老二了，畢竟我們現(xiàn)在是一個(gè)姚明，我們的經(jīng)濟(jì)體跟世界經(jīng)濟(jì)的合作不同，我們基本50%的原材料來(lái)自于國(guó)際市場(chǎng)，我們30%到40%的GDP是用于出口，我們的貿(mào)易是3%到5%的凈貢獻(xiàn)，所以國(guó)際上的一些波動(dòng)，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響，毫無(wú)疑問(wèn)是很大的。今天中國(guó)形勢(shì)非常復(fù)雜，所有的討論都離不開(kāi)中國(guó)。在達(dá)沃斯的論壇上，幾乎每一場(chǎng)都跟中國(guó)有關(guān)。這么一個(gè)復(fù)雜的國(guó)際背景下，我們的經(jīng)濟(jì)體能不能保持平穩(wěn)，這是一個(gè)最值得我們關(guān)注的，也是最不確定的因素。

第三個(gè)最是期待，最期待是2010年我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)能夠有效的啟動(dòng)一些轉(zhuǎn)變我們發(fā)展機(jī)制的一些做法，有這么一個(gè)進(jìn)程，這個(gè)具體出來(lái)是兩個(gè)方面。一個(gè)方面是我們的發(fā)展機(jī)制，我們過(guò)去發(fā)展機(jī)制過(guò)多的以來(lái)于出口和投資，我們希望從2010年開(kāi)始，我們的發(fā)展機(jī)制能轉(zhuǎn)變，政府能出臺(tái)一些政府，來(lái)提升我們的消費(fèi)，來(lái)給中國(guó)減稅，短期拉動(dòng)我們可支配收入。同時(shí)也幫我們投資者找到不是靠重復(fù)建設(shè)，但是對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展有利的一些戰(zhàn)略性的投資。這是一個(gè)方面。

更重要的是我期待的是在2010年我們能出臺(tái)一系列政策，解決我們的發(fā)展社會(huì)基礎(chǔ)的問(wèn)題，夯實(shí)發(fā)展社會(huì)基礎(chǔ)。尤其在房地產(chǎn)方面，在房地產(chǎn)這個(gè)問(wèn)題上，我們老百姓非常關(guān)注，地產(chǎn)價(jià)格這么高，對(duì)我們百姓的生活帶來(lái)沖擊，對(duì)我們發(fā)展的競(jìng)爭(zhēng)力也產(chǎn)生了巨大的損害，這么高的房?jī)r(jià)使我們的成本不斷提高，使我們機(jī)構(gòu)的成本不斷提高，我非常期望的我們的地方政府，包括北京出臺(tái)我稱(chēng)之為二次房改的政策，這是由市場(chǎng)直接入市，使那么買(mǎi)不起房的年輕人，這樣能夯實(shí)我們長(zhǎng)期發(fā)展的社會(huì)基礎(chǔ)。對(duì)2010年，我是像2009年那樣充滿(mǎn)期待，我們能為未來(lái)五年十年十五年增長(zhǎng)，奠定一個(gè)好的基礎(chǔ)，讓我們中國(guó)未來(lái)30年變成世界上的強(qiáng)國(guó)，真正變成我們最受人家尊重的國(guó)家之一，謝謝各位。

長(zhǎng)盛：非常感謝，謝謝李道葵先生。我們的劉尚希院長(zhǎng)迷失在清華大學(xué)里，現(xiàn)在我們直接開(kāi)始我們的論壇，我們這個(gè)論壇的方式是按照我們5連發(fā)的方式直接來(lái)錄，所以有一點(diǎn)要求，先把三位嘉賓請(qǐng)上來(lái)。我們的第一個(gè)論壇是關(guān)于中國(guó)貨幣政策的論壇，要求三位嘉賓，第一位巴曙松教授，同時(shí)邀請(qǐng)李道葵主任，同時(shí)歡迎周春生教授。

長(zhǎng)盛：關(guān)于今年的很多懸念能從我們下面總結(jié)的這一點(diǎn)點(diǎn)資料當(dāng)中發(fā)現(xiàn)一些問(wèn)題，開(kāi)始。(小片播放)

長(zhǎng)盛：現(xiàn)場(chǎng)觀(guān)眾的朋友們，大家好，您現(xiàn)在正在收看的北京電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道和北京大學(xué)共同推出的中國(guó)經(jīng)濟(jì)新春論壇，我們這次論壇將直擊在湖南我們中國(guó)人喜歡劃分時(shí)點(diǎn)的一個(gè)當(dāng)中，看到種種有可能出現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)選，試圖能找到一些有利的方式。通過(guò)短片我們可能對(duì)于2009年的印象會(huì)非常的深刻，2009年年初，我們認(rèn)為貨幣政策僅僅是一個(gè)金幣，三個(gè)金幣，確實(shí)沒(méi)有想到出現(xiàn)了九到十個(gè)金幣，那么到2010年對(duì)于金幣傳導(dǎo)能力會(huì)出現(xiàn)了更多的懸念，而且大家對(duì)于這些政策的關(guān)注超過(guò)了以往，所以今天我們?cè)谔貏e節(jié)目當(dāng)中，首先我來(lái)邀請(qǐng)三位嘉賓對(duì)中國(guó)貨幣政策進(jìn)行一個(gè)解析，第一位李道葵教授，您好，第二位巴曙松教授，歡迎您，您好。第三位周春生先生，您好。每個(gè)人我們都有一個(gè)錢(qián)袋，每個(gè)人也有一打金幣，到手的錢(qián)幣非常多，2010年感覺(jué)這個(gè)錢(qián)袋是什么樣？有人感覺(jué)是這樣的。

李道葵：我看怎么比，這一定要有一個(gè)辯證的想法，對(duì)2009年是略微縮緊了，但是對(duì)2006年以后比還是非常寬松的。

長(zhǎng)盛：巴曙松先生。

巴曙松：應(yīng)該說(shuō)2009年特別上半年這樣一個(gè)月均投放超過(guò)1萬(wàn)億元這樣的一個(gè)高速投放，應(yīng)該是不可能再重現(xiàn)。因?yàn)樗谋尘笆前倌暌挥龅慕鹑谖C(jī)，所以相對(duì)必然有一個(gè)收緊。

長(zhǎng)盛：所以必然會(huì)收緊。您認(rèn)為現(xiàn)在緊到這個(gè)程度有可能嗎？

巴曙松：今年操作難度在什么地方？上半年往往跟去年同時(shí)比，顯得增長(zhǎng)比較高。因?yàn)槿ツ瓯容^低，到了四季度，2009年四季度比較好，10.7%的增長(zhǎng)，顯得下滑了。往往決策者從基調(diào)上看，在2010年總體上比較適度寬松的基礎(chǔ)上，很可能上半年會(huì)偏緊一點(diǎn)，下半年會(huì)偏松一點(diǎn)，如果要比較的話(huà)，上半年力度大一些，到經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)物價(jià)壓力不大的時(shí)候，又要有所恢復(fù)。今年政策變動(dòng)跟市場(chǎng)是一個(gè)博弈的過(guò)程。

長(zhǎng)盛：周春生教授。

周春生：我覺(jué)得整體的布局確實(shí)是在收緊，那么這個(gè)收緊是對(duì)2009年非常寬松的政策相比較的，在具體的提法上，我覺(jué)得中央政府永遠(yuǎn)是適度。

長(zhǎng)盛：非常有講究的一個(gè)詞。

巴曙松：我們其實(shí)用穩(wěn)健用了五六年，政府一直是這樣。

周春生：寬松喜歡加一個(gè)思路，但思路是一個(gè)量的標(biāo)志。2009年為了應(yīng)對(duì)金融危機(jī)用了適度的寬松政策。

長(zhǎng)盛：極度的寬松。

周春生：對(duì)，去年的時(shí)候，我記得溫總理在答記者問(wèn)的時(shí)候，2009年預(yù)計(jì)的新增是5萬(wàn)億，話(huà)因剛落大概是4.5萬(wàn)億，全年是9.6萬(wàn)億，是一個(gè)極度寬松的貨幣政策?？刂仆ㄘ浥蛎浀念A(yù)期，實(shí)際上我們2010年貨幣政策已經(jīng)在收緊，那個(gè)時(shí)候是針對(duì)2009年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。那么一方面是緊，另一方面又收，收是相對(duì)于往年。以前是非常多，現(xiàn)在稍微拉緊一點(diǎn)，其實(shí)也沒(méi)有拉到很緊。

長(zhǎng)盛：跟常態(tài)比是松的狀態(tài)，但是從市場(chǎng)上看到了明顯的形勢(shì)，甚至表情上有一個(gè)很強(qiáng)的暗示。比如我們?cè)诳吹揭幌盗械呢泿耪咧螅瑢?duì)退出和收緊，大家認(rèn)為一定是正在發(fā)生的事情。如果這個(gè)袋子怎么來(lái)收緊的程度來(lái)計(jì)算的話(huà)，各個(gè)市場(chǎng)會(huì)怎么反應(yīng)，比如樓市我們已經(jīng)看到了，相當(dāng)糟糕，成交量萎靡不振。那么對(duì)于很多事情判斷會(huì)悲觀(guān)？您悲觀(guān)嗎？

李道葵：您剛才說(shuō)的非常重要，貨幣政策不在于緊和縮，重要的是預(yù)期。大家的預(yù)期很重要，現(xiàn)在的貨幣政策玩的就是預(yù)期，就是讓大家稍微有一點(diǎn)心理準(zhǔn)備，知道我們的貨幣政策會(huì)逐步逐步的收，讓百姓把銀行的錢(qián)不要過(guò)快的投入到產(chǎn)品市場(chǎng)，轉(zhuǎn)換購(gòu)買(mǎi)力，不要過(guò)快的進(jìn)入資本市場(chǎng)，某種意義上講，我覺(jué)得房地產(chǎn)價(jià)格的停頓不上升了，這也是政策的目標(biāo)所指。

長(zhǎng)盛：現(xiàn)在正好是達(dá)到效果。這樣會(huì)不會(huì)有一些大家認(rèn)為有可能這樣對(duì)還沒(méi)有找到第二的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生抑制？

巴曙松：實(shí)際上為什么對(duì)于2010年到底投放多少信貸還是一個(gè)問(wèn)號(hào)，實(shí)際上對(duì)今年的經(jīng)濟(jì)投放有三種看法，我覺(jué)得都有道理。2009年應(yīng)對(duì)的經(jīng)濟(jì)危機(jī)保證它的完工不出現(xiàn)爛尾，就是很大的一筆資金，有的人是6萬(wàn)億還要多一點(diǎn)，如果控制的很緊，可能到下半年會(huì)出現(xiàn)一個(gè)爛尾，如果在今年再加大一點(diǎn)，如果儲(chǔ)蓄率更低，往往對(duì)下一步的增長(zhǎng)提供一個(gè)很好的股息。第二是強(qiáng)調(diào)適度的寬松，回到歷史的經(jīng)驗(yàn)就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度加個(gè)三到五個(gè)點(diǎn)，那么大家通常預(yù)計(jì)就是七到八萬(wàn)億之間，這是第二個(gè)看法?，F(xiàn)在是主流。第三個(gè)是海外預(yù)測(cè)機(jī)構(gòu)，從四季度，特別是12月份，加上2009年投放的9點(diǎn)多億，放著沒(méi)有用。你看企業(yè)存款大幅度增加，有一部分資金是在2009年借了，在2010年沒(méi)用。2009年是開(kāi)工，2010年是建設(shè)，所以這樣加進(jìn)來(lái)再加上我們現(xiàn)在對(duì)信貸投放，窗口指導(dǎo)比較嚴(yán)格，很可能是第三周。很可能就是6萬(wàn)億左右，這樣就是為了抑制通脹預(yù)期。

長(zhǎng)盛：但是我們會(huì)看到這樣，跟汽車(chē)加油一樣，預(yù)期也不愁，如果一旦預(yù)期我今年上的菜會(huì)少，大家對(duì)各種各樣的消費(fèi)預(yù)期還是你自己要花一些經(jīng)濟(jì)，可能對(duì)人的體重會(huì)有一個(gè)直接的影響，難道不擔(dān)心這一年里面，經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)另外，比如大家擔(dān)心的滯脹，甚至?xí)?dān)心另外的一種反作用力，周教授擔(dān)心嗎？

周春生：我覺(jué)得今年的貨幣政策，一個(gè)很重要的特點(diǎn)，對(duì)央行反復(fù)在強(qiáng)調(diào)針對(duì)性和靈活性，我覺(jué)得通貨膨脹嚴(yán)重，通貨膨脹的預(yù)期如果進(jìn)一步的擴(kuò)張，央行肯定進(jìn)一步收緊。如果出現(xiàn)比如巴教授講的，原來(lái)開(kāi)工的項(xiàng)目已經(jīng)少糧，沒(méi)有資金，完不成了，我相信中央政府和中國(guó)人民銀行如果得到這樣的信息會(huì)適度的放松。我覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)如果一句話(huà)來(lái)總結(jié)，實(shí)際上是一個(gè)相機(jī)抉擇，看情況再說(shuō)。那么最大的問(wèn)題，我覺(jué)得這一段時(shí)間，資本市場(chǎng)表現(xiàn)的比較低迷，其實(shí)就是對(duì)這種相機(jī)決策帶來(lái)的不確定。

長(zhǎng)盛：預(yù)期不好。

周春生：2009年盡管我們應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，但是宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)的方向是明確的。2010年危機(jī)過(guò)后，我們正在尋找方向，我相信現(xiàn)在包括人民銀行自己也不是很清楚。

長(zhǎng)盛：要相機(jī)抉擇。但現(xiàn)在我們對(duì)溫度有一個(gè)判斷，當(dāng)你判斷完了之后，你總會(huì)決定我今天穿西服還是不穿西服，比如1月份我們就看到，各種政策出來(lái)都可以，央票的利率，看到存款準(zhǔn)備金率上調(diào)，而且大家對(duì)于加息的聲音，幾乎都已經(jīng)感覺(jué)在敲門(mén)了，當(dāng)然最后沒(méi)有落地，如果這個(gè)代表1月份我們看到的貨幣政策，下一個(gè)貨幣政策我們看到的會(huì)是什么？李先生。

長(zhǎng)盛：我的觀(guān)點(diǎn)是這樣的，今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率應(yīng)該說(shuō)不用擔(dān)心，我相信我們的政策管理階層，不擔(dān)心增長(zhǎng)率，因?yàn)橹灰讶ツ觊_(kāi)工的固定資產(chǎn)項(xiàng)目好好完成了，增長(zhǎng)率下不來(lái)，所以滯脹的風(fēng)險(xiǎn)一點(diǎn)不用擔(dān)心。那么反過(guò)來(lái)講，我們的貨幣政策管理者們，他們更多的關(guān)注是資產(chǎn)價(jià)格，關(guān)注股市價(jià)格，關(guān)注房地產(chǎn)價(jià)格。他們希望資產(chǎn)價(jià)格不要出現(xiàn)大規(guī)模的上升，當(dāng)然更不要出現(xiàn)大規(guī)模的下降，這是他們今年管理的目標(biāo)所在。這么一個(gè)大目標(biāo)情況下，它的政策永遠(yuǎn)是跟資本市場(chǎng)跳舞，你動(dòng)一動(dòng)我動(dòng)一動(dòng)，總是這么一個(gè)調(diào)整的過(guò)程。

長(zhǎng)盛：跳舞，很形象。

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