2010年02月02日 13:54鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

李道葵：嚇一跳之后就平穩(wěn)的跳舞了，這是很符合道理的。

長(zhǎng)盛：對(duì)于巴教授喜歡跳慢三的換成探戈還是要嚇一跳。

巴曙松：如果2009年沒有這個(gè)資本市場(chǎng)，如果對(duì)我們資產(chǎn)市場(chǎng)的恢復(fù)也很難想象?？吹?萬億的想象，它變成了購(gòu)買的能力、信心的恢復(fù)，企業(yè)開支的增大，這個(gè)歷史作用也不容易的。

長(zhǎng)盛：但是巴教授您是超強(qiáng)的參與者，不是每個(gè)人都像你這么理智。大部分市場(chǎng)參與者，不見得有你這么理性，都是有慣性的。慣性怎么改變呢？先得嚇一跳，然后再溫和調(diào)整。

長(zhǎng)盛：他的任務(wù)就是我無論如何堅(jiān)持嚇你一跳。

巴曙松：下面什么時(shí)候嚇一跳？

李道葵：先嚇我們一跳，下面就是平穩(wěn)跳舞了。

長(zhǎng)盛：如果再嚇一跳的話，說明這個(gè)方法超級(jí)了。嚇一跳不是我們的目的，我們最后不能給大家提問的時(shí)間了，最后一句我們?cè)賮砜偨Y(jié)一下，對(duì)于2010年貨幣政策我們要看什么？周教授，最大的看點(diǎn)是？

周春生：我覺得貨幣政策最大的看點(diǎn)是不確定性。一方面我們要談通貨膨脹的預(yù)期，另外一方面我們又要保持適度的增長(zhǎng)，實(shí)際上中國(guó)經(jīng)濟(jì)宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的態(tài)勢(shì)非常復(fù)雜，復(fù)雜在哪？一方面使大家有一個(gè)通脹的預(yù)期，另外我們有大量的產(chǎn)能過剩，我覺得這些都增加了央行的難度。

長(zhǎng)盛：不確定性？巴教授。

巴曙松：在經(jīng)過了2009年這么大的規(guī)模之后，該怎么形成，是采取非常迅速的，還是延緩個(gè)七八萬億，到現(xiàn)在還是不確定的。

長(zhǎng)盛：不確定，同時(shí)退出變成了退出的姿勢(shì)。

巴曙松：不至于導(dǎo)致最大的傷害。

長(zhǎng)盛：有藝術(shù)的退出。

李道葵：我覺得貨幣政策開啟了一個(gè)新的時(shí)代，貨幣政策跟資本市場(chǎng)的參與者良性互動(dòng)的時(shí)代，這個(gè)時(shí)代從2010年開始，可能在未來的十年五年不斷地演進(jìn)，發(fā)展。

長(zhǎng)盛：非常感謝，我們?cè)?009年的貨幣政策看點(diǎn)三位已經(jīng)提出了各自的觀點(diǎn)，謝謝三位，非常感謝。

長(zhǎng)盛：現(xiàn)在我們用非常熱烈的掌聲歡迎劉尚希先生，來為我們做五分鐘主題演講，歡迎。

劉尚希：大家上午好，非常高興來到這個(gè)論壇，給我出了三個(gè)題，要簡(jiǎn)短的說一說三個(gè)最熱的。一個(gè)是最值得期待的各種各樣的趨勢(shì)，一個(gè)是最不去年的因素，第三個(gè)是最值得期待的政策。我覺得2010年是不確定性很大的一年，我覺得現(xiàn)在的關(guān)鍵詞應(yīng)該是不確定性，我看剛才三位專家也是反復(fù)的提到這個(gè)問題。那么2010年最值得關(guān)注的變化的趨勢(shì)，我認(rèn)為是消費(fèi)率。因?yàn)樗且粋€(gè)標(biāo)志性的指標(biāo)，也可以說是一個(gè)風(fēng)向標(biāo)，它涉及到我們擴(kuò)大內(nèi)需、調(diào)整結(jié)構(gòu)。如果說我們的消費(fèi)率它在不斷地下滑，那么擴(kuò)大內(nèi)需調(diào)整結(jié)構(gòu)就會(huì)落空，因?yàn)橄M(fèi)這個(gè)指標(biāo)實(shí)際上它反映了我們的需求結(jié)構(gòu)，我們說擴(kuò)大內(nèi)需最關(guān)鍵的是在消費(fèi)率上。如果居民的消費(fèi)率上不來的話，你擴(kuò)大內(nèi)需就難以實(shí)現(xiàn)，你擴(kuò)大內(nèi)需難以實(shí)現(xiàn)，那么結(jié)構(gòu)的調(diào)整也就缺乏相應(yīng)的動(dòng)力。所以消費(fèi)率的變化，我覺得可以成為我們宏觀調(diào)控的一個(gè)最值得關(guān)注的指標(biāo)。當(dāng)然這個(gè)消費(fèi)率這些年時(shí)間是不斷下滑的，2009年的消費(fèi)率比2008年還要低，因?yàn)?009年主要是靠投資刺激經(jīng)濟(jì)。

那么最不確定的因素是什么？2010年對(duì)我們來說，可能不確定的東西是很多的，整個(gè)2010年現(xiàn)在來講，我們都沒有把它準(zhǔn)確的確定。我認(rèn)為這中間最不確定的是資產(chǎn)市場(chǎng)的價(jià)格。國(guó)際市場(chǎng)越來越大，尤其是資源，像鐵礦石、石油，我們對(duì)外的依存度都達(dá)到了50%，有不斷超過50%的趨勢(shì)越來越高，所以國(guó)際上的資源價(jià)格的走勢(shì)，對(duì)我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，對(duì)我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)物價(jià)的走勢(shì)都會(huì)產(chǎn)生重要的影響。我覺得這個(gè)是最不確定的因素。像石油、鐵礦石不僅僅是資源，也有金融的屬性。因?yàn)橐恍┏醇揖歪槍?duì)國(guó)際上的這些資源利進(jìn)行炒作，成為一種投資或者投機(jī)的對(duì)象，也演變?yōu)橐环N金融工具的時(shí)候，那么像石油、鐵礦石的價(jià)格，它的不確定性就會(huì)急劇擴(kuò)大。它對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)帶來不確定的因素是非常大的。

么最值得期待的期待是什么？在2010年我覺得是怎么樣促進(jìn)全世界就業(yè)和創(chuàng)業(yè)能力的提升，我認(rèn)為這是最值得期待的政策措施。從生產(chǎn)的三要素來說，人是關(guān)鍵，勞動(dòng)力，勞動(dòng)能力決定了生產(chǎn)力的發(fā)展，決定你勞動(dòng)的效率。就業(yè)和創(chuàng)業(yè)的能力，實(shí)際上是宏觀、微觀，如果創(chuàng)業(yè)和就業(yè)能力不提升，那么產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整就是個(gè)重大的制約，對(duì)我們穩(wěn)定就業(yè)就是一個(gè)重大的制約，對(duì)我們的可持續(xù)地發(fā)展是一個(gè)重大的制約，對(duì)我們進(jìn)入創(chuàng)新性國(guó)家也是一個(gè)重大的制約，我覺得最值得期待的政策就是怎么樣全方位的提升全社會(huì)這種就業(yè)和創(chuàng)業(yè)的能力，這能力提升了，那我們的可持續(xù)發(fā)展，就業(yè)的問題、經(jīng)濟(jì)的問題、民生的問題、結(jié)構(gòu)調(diào)整的問題，才有一個(gè)扎實(shí)的基礎(chǔ)。否則的話，沒有人的能力的提升，那么我們的發(fā)展是難以持續(xù)的，謝謝大家。

長(zhǎng)盛：謝謝劉教授，非常感謝。我們下面就開始我們上午最后一個(gè)論壇，談的是財(cái)政政策。我們歡迎三位嘉賓，歡迎魏杰、黃桂田、劉尚希。

長(zhǎng)盛：下面可以了解一些，我們繼貨幣政策之后財(cái)政政策有哪些懸念？

長(zhǎng)盛：好，各位朋友大家好，電視機(jī)前的觀眾朋友大家好，您正在收看的是北京電視臺(tái)聯(lián)合北京大學(xué)推出的新春論壇，今天我們要剖析和預(yù)測(cè)一下中國(guó)財(cái)政政策的運(yùn)行軌跡，為大家介紹現(xiàn)場(chǎng)的三位嘉賓，第一位魏杰教授，歡迎您。第二位劉尚希先生，歡迎您。第三位黃桂田，歡迎黃教授。我們?cè)谪泿耪叩臅r(shí)候已經(jīng)發(fā)生了一個(gè)明顯的轉(zhuǎn)換，在適度二字上力度很大了，三位認(rèn)為，我們的財(cái)政政策已經(jīng)發(fā)生變化了嗎？

魏杰：應(yīng)該變化。

長(zhǎng)盛：一會(huì)兒我來問往哪個(gè)方向變？現(xiàn)在已經(jīng)在變了嗎？

劉尚希：我們一般認(rèn)為從經(jīng)濟(jì)視角去看是擴(kuò)大內(nèi)需的，實(shí)際上積極財(cái)政政策既是一個(gè)擴(kuò)張性的經(jīng)濟(jì)政策，同時(shí)也是一個(gè)社會(huì)性的政策，所以財(cái)政政策的含義不僅僅從經(jīng)濟(jì)的視角解讀它，作為經(jīng)濟(jì)的這種視角來看財(cái)政政策，那是隨著經(jīng)濟(jì)的狀況變化而變化。但是從改善民生保障民生這個(gè)角度，作為社會(huì)政策來看，它只會(huì)加強(qiáng)，不會(huì)削弱。

長(zhǎng)盛：下面問黃院長(zhǎng)，如果變是永恒的主題，那今年應(yīng)不應(yīng)該變？

黃桂田：今年必須變。在2009年貨幣政策極度寬松的條件下，那么貨幣政策和財(cái)政政策有一個(gè)相機(jī)搭配的問題，那么在全球經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)還在有待觀察的情況下，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在2009年超預(yù)期的目標(biāo)，是在極度寬松的貨幣政策條件下也有財(cái)政政策，剛才討論貨幣政策有變化，中國(guó)的財(cái)政政策，以2009年會(huì)更加積極一點(diǎn)。

長(zhǎng)盛：下面我們一塊來看一下，賈康教授因?yàn)橹匾臅?huì)議不能到現(xiàn)場(chǎng)，但是他也有一個(gè)短片。

長(zhǎng)盛：我看到是賈所長(zhǎng)的講話，前面賈所長(zhǎng)提到，關(guān)于財(cái)政政策和貨幣政策之間的一個(gè)搭配，那么今年會(huì)不會(huì)隨著貨幣政策的節(jié)奏變化保持相應(yīng)的一些節(jié)奏的變化，您認(rèn)為？

魏杰：今年應(yīng)該是財(cái)政政策和去年相比，更加積極。那么更加積極的原因在于，因?yàn)榻衲暌鉀Q的問題。再加上財(cái)政政策使用的空間比較大，還有更多的空間，那么再加上中國(guó)的國(guó)情也決定了今年重點(diǎn)是財(cái)政政策。

長(zhǎng)盛：那么大家都往更積極的方面來推動(dòng)合理解，哪些方面更積極，從民眾的感受來說，大家最后會(huì)感受到什么？

劉尚希：就是兩個(gè)方面，第一個(gè)方面是從經(jīng)濟(jì)的角度來看，更加積極就是促進(jìn)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，怎么擴(kuò)大內(nèi)需，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)內(nèi)生的一個(gè)動(dòng)力。那么從民眾來說，就是更加積極的保障民生，從這兩個(gè)方面更加積極。

長(zhǎng)盛：讓大家有更強(qiáng)的幸福感，關(guān)于財(cái)政政策有幾個(gè)問題逐一來回答，這是我們通常能看到的對(duì)于財(cái)政政策方面關(guān)于的問題，第一政府稅收收了多少錢？我們是看到因?yàn)樨?cái)政是2009年是6.8萬億，逆勢(shì)增長(zhǎng)11.7%，相當(dāng)了不得，有人說是好事，有人說有隱憂，2009年的隱憂在哪？2010年的稅收怎么呈現(xiàn)出來？

魏杰：2009年的稅收收多了，太多了，原因在于，啟動(dòng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，本來就是要啟動(dòng)一項(xiàng)消費(fèi)投資，尤其民間的投資。那么稅收應(yīng)該是這樣的，不一樣多，結(jié)果我們?nèi)ツ甓嗔诉@么多。

長(zhǎng)盛：這個(gè)隱憂是什么？

魏杰：原因就是因?yàn)槲覀內(nèi)ツ晖顿Y增長(zhǎng)以后，大幅度投資實(shí)際上是從銀行里來了，那么這些啟動(dòng)之后對(duì)老百姓來講沒有增長(zhǎng)多少，但是它的稅收按照原來的基礎(chǔ)收，導(dǎo)致結(jié)果老百姓稅收比較多。

長(zhǎng)盛：結(jié)構(gòu)性還是有一些失衡。那么國(guó)家稅收，像財(cái)政收入，企業(yè)收入到個(gè)人收入這塊，企業(yè)是需要調(diào)整的？二位同意這觀點(diǎn)嗎？

長(zhǎng)盛：結(jié)構(gòu)性還是有一些失衡。那么國(guó)家稅收，像財(cái)政收入，企業(yè)收入到個(gè)人收入這塊，企業(yè)是需要調(diào)整的？二位同意這觀點(diǎn)嗎？

劉尚希：總體上同意要調(diào)整財(cái)政收入的結(jié)構(gòu)，剛才魏教授談到的收多了，實(shí)際上2009年來看，具體來看，6.8萬億的財(cái)政收入里頭，有一部分在地方很明顯，增值稅征收比較慢。

長(zhǎng)盛：您在告訴我們沒有收多？收的正好？

劉尚希：多與少怎么來衡量，以什么標(biāo)準(zhǔn)來判斷，你說提供一個(gè)大家公認(rèn)的這種標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然拿個(gè)尺子去量。

長(zhǎng)盛：多和少按什么方式來？

魏杰：多是整個(gè)消費(fèi)增長(zhǎng)的情況，如果消費(fèi)持續(xù)增長(zhǎng)不下來，就多了。第二個(gè)是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的狀況，尤其是民間投資的增長(zhǎng)狀況。這兩個(gè)指標(biāo)都很高，所以稅收有有了。

劉尚希：我覺得判斷的標(biāo)準(zhǔn)稅應(yīng)該收多少，這是個(gè)社會(huì)選擇的結(jié)果，所以多稅收，多搞一些民生，多搞一些福利，少收一點(diǎn)錢，在民生方面少花一點(diǎn)錢，這里有一個(gè)選擇的問題。如果在社會(huì)保障、民生方面少花點(diǎn)錢可以少收點(diǎn)稅，如果說這兩方面，這方面要上去，保障民生很高，期待也是越來越高，少收怎么辦？那就搞赤字，其實(shí)這是一個(gè)選擇的問題。

魏杰：因?yàn)橐话銇碇v，判斷多少也談到劉教授講的關(guān)于赤字，但是我們不要忽視一個(gè)問題，就是財(cái)政收入對(duì)中國(guó)國(guó)情，中國(guó)是國(guó)有制國(guó)家，未來還是國(guó)內(nèi)資產(chǎn)變相的收益，這是不同于西方國(guó)家。所以我說像歐盟標(biāo)準(zhǔn)，它是以稅收為主，我們實(shí)際上現(xiàn)在地方政府也是按收入，因此在考慮這個(gè)問題的時(shí)候，不能說今年保障多我就多收稅，這還要加一條國(guó)有資產(chǎn)變相。

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