2010年02月02日 13:54鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

李道葵：這個(gè)事情可能在未來(lái)若干年持續(xù)下去，因?yàn)橹袊?guó)的資產(chǎn)價(jià)格始終處在高位，正常的收益率，如果不加以調(diào)整的話，如果不做實(shí)的話，那么會(huì)引發(fā)日本病，這是日本病的一個(gè)表征，一個(gè)是依賴戶口，一個(gè)是資產(chǎn)價(jià)格不斷地上升。這兩個(gè)事情我相同我們的政策已經(jīng)充分的注意到了，所以今年的政策重點(diǎn)包括明年后年可能是資產(chǎn)價(jià)格，從這個(gè)意義上講，一調(diào)整的工具是利息率。

長(zhǎng)盛：你預(yù)期加息會(huì)在什么時(shí)候出現(xiàn)？

李道葵：這個(gè)要看我們宣布的消費(fèi)指數(shù)等，一般的認(rèn)為在年終左右會(huì)出現(xiàn)一個(gè)調(diào)整利息率的窗口。當(dāng)然還有針對(duì)銀行貸款的準(zhǔn)備金率，這個(gè)也會(huì)調(diào)整。

長(zhǎng)盛：進(jìn)入加息的周期。剛才跳舞說(shuō)的非常有意思。

巴曙松：悖論的話，往往市場(chǎng)指標(biāo)通過(guò)了在下滑，那么往往資本市場(chǎng)都不會(huì)出來(lái)，我可能一看經(jīng)濟(jì)在復(fù)蘇，業(yè)績(jī)?cè)诟纳?，比如說(shuō)我們看到11月份的指標(biāo)比12月份降低了，增長(zhǎng)有所回落，大家認(rèn)為房?jī)r(jià)肯定已經(jīng)開始回落，宏觀調(diào)控已經(jīng)產(chǎn)生效果?？词袌?chǎng)的上市公司的基本面，有一點(diǎn)像跳舞類似的，現(xiàn)在很多人養(yǎng)狗。相當(dāng)于主人帶著狗，狗是虛擬的金融市場(chǎng)，一般是在主人前面走，如果主人堅(jiān)持在前面，它會(huì)跑前，它走遠(yuǎn)了之后回頭看主人在不在?，F(xiàn)在我們理解在退出過(guò)程中，資本市場(chǎng)回過(guò)頭來(lái)看一下，市場(chǎng)是不是在往上走，確認(rèn)還是在往上走。

長(zhǎng)盛：相當(dāng)于我們現(xiàn)在看到的。這個(gè)比喻很好吧。我們看到擔(dān)心股市資本市場(chǎng)的擔(dān)心就是相當(dāng)于狗，作為主人能給一個(gè)明確的信號(hào)嗎？

周春生：這很有道理，這也反映經(jīng)常聽到投資人議論，說(shuō)中國(guó)的股市跟中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)好像沒(méi)有多大關(guān)系，你看經(jīng)濟(jì)好了股市不一定漲，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)好了大家擔(dān)心緊縮，一般來(lái)說(shuō)，這兩者之間是有關(guān)系的。目前中國(guó)的貨幣政策，貨幣政策一定會(huì)影響中國(guó)市場(chǎng)，美國(guó)也一樣。華爾街每年最關(guān)心政策，我覺(jué)得中國(guó)也是，政權(quán)界央行都關(guān)注漲利息還是調(diào)準(zhǔn)備金率，從另外一個(gè)角度看，我覺(jué)得央行主要的目標(biāo)，所以它調(diào)不調(diào)利率，漲不漲準(zhǔn)備金率，更多觀眾的是CPI這個(gè)指標(biāo)，當(dāng)然GDP的增長(zhǎng)這一類其它的。

長(zhǎng)盛：還有一些其它的先行指標(biāo)，本來(lái)沒(méi)打算三位問(wèn)這么多問(wèn)題，因?yàn)槔罱淌谡f(shuō)了，他本身不做股市投資。您做？

李道葵：根據(jù)大的形勢(shì)。

長(zhǎng)盛：也有，我原來(lái)不希望問(wèn)大家今年對(duì)股市的判斷是什么，但是有一個(gè)遛狗說(shuō)，所以就問(wèn)一下。我們歡迎巴教授先來(lái)做預(yù)測(cè)？

巴曙松：市場(chǎng)很難預(yù)測(cè)，當(dāng)所有的人預(yù)測(cè)的時(shí)候，這個(gè)預(yù)測(cè)一定是錯(cuò)誤的。像2009年所有的人都認(rèn)為2010年有一波形勢(shì)，但是這種預(yù)期往往就錯(cuò)了。

長(zhǎng)盛：您判斷呢？

巴曙松：每個(gè)人說(shuō)一種看法。

長(zhǎng)盛：太好了，您的判斷是？

巴曙松：我的判斷是波動(dòng)比較大的一個(gè)重新找一個(gè)新的平衡點(diǎn)的，為什么？因?yàn)樵瓉?lái)前幾年大家都忘了這個(gè)事情，現(xiàn)在今年必須要提起，所以今年資本收益率不可能，所以應(yīng)該是大的差不多，所以全流通很可能對(duì)大家沒(méi)有足夠重視的的一個(gè)因素。很可能導(dǎo)致我們一直想出來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)股價(jià)調(diào)整政策，那就是很可能一個(gè)大盤藍(lán)籌未必有很大的價(jià)值，但是原來(lái)這些估值比較高的，我們把香港股市和內(nèi)地做一個(gè)對(duì)比，其實(shí)香港現(xiàn)在有一個(gè)AS，現(xiàn)在有一個(gè)倒掛。香港比美國(guó)還要貴，其實(shí)是一些題材股，這些股票顯著比香港投資市場(chǎng)上貴很多。因?yàn)榭傮w大勢(shì)會(huì)比較強(qiáng)，不會(huì)很緊張。

長(zhǎng)盛：我們?cè)偎粋€(gè)拍腦袋的過(guò)程，最高是多少？最低多少？

巴曙松：我還是沒(méi)有資格，不能在公開的場(chǎng)合預(yù)測(cè)。

長(zhǎng)盛：好，謝謝。我先問(wèn)巴教授已經(jīng)把問(wèn)題甩給您了，反正您沒(méi)有資格，您就隨便說(shuō)？

李道葵：沒(méi)有資格講，不要犯了嚴(yán)格的錯(cuò)誤。2010年整個(gè)的資格市場(chǎng)是一個(gè)調(diào)整年，不僅是波動(dòng)重點(diǎn)是在調(diào)整。調(diào)整是在反映在資產(chǎn)價(jià)格，在某些特別領(lǐng)域會(huì)有所下降，但是這個(gè)下降注意，這個(gè)下降不見得對(duì)于投資者而言是壞事，因?yàn)橥顿Y者從資本市場(chǎng)收益，不僅是價(jià)格，所以我相信2010年盡管我們的價(jià)格可能有所下降，但是我們幸福的質(zhì)量提高了，很多的分紅的水平提高了。因?yàn)檎麄€(gè)2010年整個(gè)企業(yè)的效益提高了，我對(duì)資本市場(chǎng)發(fā)展還是充滿信心的。

巴曙松：如果要做一個(gè)預(yù)期的話，首先你認(rèn)為這么一個(gè)2900點(diǎn)，是不是合理？

長(zhǎng)盛：我們認(rèn)為，有很多東西現(xiàn)在很合理。

巴曙松：如果這個(gè)成立的話，上市公司會(huì)增長(zhǎng)25%，所以在此基礎(chǔ)上上漲25%也是合理的。這取決于你自己的心理預(yù)期。

長(zhǎng)盛：我怕預(yù)期錯(cuò)了，別的倒不擔(dān)心。周教授，您既無(wú)從業(yè)資格，又不在清華任教，您隨便說(shuō)？

周春生：我覺(jué)得他們兩位其實(shí)之所以不愿意預(yù)測(cè)股市，因?yàn)轭A(yù)測(cè)股市是一個(gè)很蠢的事。

周春生：我個(gè)人的說(shuō)法，2010年股市不確定性非常大，像新的金融產(chǎn)品，股指期貨融資融券等等，這對(duì)大盤股的影響比較大一點(diǎn)。如果從估值水平來(lái)看，我覺(jué)得從橫向的比較來(lái)看，我同意李道葵教授的意見，中國(guó)估值水平肯定是不低的。但是如果從歷史動(dòng)向的水平來(lái)看，其實(shí)現(xiàn)在的估值并不算太高，我們看特別是一些大盤的市盈率，如果從動(dòng)向的來(lái)看，如果從H股比較，我們的市盈率是高的，如果跟前幾年的股市比較，現(xiàn)在估值水平并不高，那么再加上巴教授講的，今年預(yù)期上市公司的盈利，平均有25%左右的漲幅，從這個(gè)角度來(lái)看，其實(shí)我覺(jué)得2010年的股市，可能會(huì)有很大的波動(dòng)。但是整體的趨勢(shì)不會(huì)太差。

長(zhǎng)盛：我們建議做一件很蠢的事情。

周春生：現(xiàn)在是2900多點(diǎn)，我覺(jué)得如果我說(shuō)有個(gè)10%到20%的漲幅，我不會(huì)太驚訝。

長(zhǎng)盛：3200點(diǎn)左右。

周春生：我覺(jué)得這是比較大概率事件，如果跌到2700點(diǎn)，2600點(diǎn)，也有可能，那是小概率事件。股市永遠(yuǎn)是個(gè)概率。

長(zhǎng)盛：您不加后面這一句話更好，就是2600點(diǎn)到3200點(diǎn)最高。

巴曙松：有可能更高。

長(zhǎng)盛：報(bào)一下現(xiàn)在是多少？2275，今天不光跌停，大盤跌了20%。2975，是嗎，上漲了，上漲了，鼓鼓掌。重新回到貨幣政策，做政策預(yù)期。今年在貨幣政策方面，大家覺(jué)得組合權(quán)方面的特點(diǎn)會(huì)是什么？在節(jié)奏方面的特點(diǎn)會(huì)是什么？我們感覺(jué)在年初的時(shí)候節(jié)奏非常快，不斷地進(jìn)行調(diào)整，可能跟您跳舞一說(shuō)來(lái)比較的話，已經(jīng)不是在跳探戈了，是蹦迪，速度太快了。從外面一看很熱鬧，往后的這一段日子來(lái)看，新春之后，會(huì)有什么特點(diǎn)？

李道葵：我覺(jué)得再往下看，政策出臺(tái)的頻率可能還有點(diǎn)慢，為什么？因?yàn)檫@次1月11號(hào)宣布的政策，是大大的超出了分析的預(yù)料，玩的也是預(yù)期，就是讓吃了一驚。我們資本市場(chǎng)得到了信號(hào)，出現(xiàn)了一定的調(diào)整，目的達(dá)到了，達(dá)到這個(gè)目的之后，下面可能有所放緩，還有一個(gè)因素，國(guó)際因素。中國(guó)現(xiàn)在政策的預(yù)期在國(guó)際上的關(guān)注非常高，大家把它等價(jià)于政策收縮，等價(jià)于對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的不負(fù)責(zé)任，這個(gè)說(shuō)法肯定不對(duì)，肯定錯(cuò)誤的，但是它有一定的市場(chǎng)。大家認(rèn)為你中國(guó)經(jīng)濟(jì)占便宜了，你搭了便車了，但是你沒(méi)有做貢獻(xiàn)，如果你過(guò)快退出的話，我們不高興。所以你必須要升值，種種壓力就來(lái)了，這種因素盡管不合理，盡管非?；奶疲强陀^存在。既然是客觀存在的，就必須要考慮進(jìn)去，所以這個(gè)因素很重要，中國(guó)的因素?cái)R在一塊，我覺(jué)得下一步的政策調(diào)整會(huì)放緩。

長(zhǎng)盛：巴教授，您覺(jué)得下一個(gè)看點(diǎn)當(dāng)中，剛才沒(méi)有提到，同樣重要的因素是什么？

巴曙松：我覺(jué)得我們的政策除了應(yīng)對(duì)2009年的金融危機(jī)，從2010年來(lái)看有一些改進(jìn)的，一最好盡量減少市場(chǎng)出其不意的，像李教授講的嚇一條的政策，最好是政策比較一致，我們不要總是試圖讓市場(chǎng)嚇一跳。這個(gè)實(shí)際上效果往往不一定很好，所以使得市場(chǎng)永遠(yuǎn)不知道你的政策是什么樣的，這一點(diǎn)要提出來(lái)。第二個(gè)我們的政策操作，很快形成共識(shí)，出手要快，包括市場(chǎng)共識(shí)上，形成了一個(gè)方向。宏觀政策的協(xié)調(diào)很重要。

長(zhǎng)盛：我能聽出您有擔(dān)心？

巴曙松：從基調(diào)上來(lái)看，上半年緊一點(diǎn)可以理解，為什么？上半年正好是去年高度投放，企業(yè)增長(zhǎng)比較多，企業(yè)有錢。所以緊一下，大致能調(diào)調(diào)預(yù)期，但是年底的時(shí)候，稍微松一點(diǎn)，中間作為觀察，是這么一個(gè)大的基調(diào)。但是有兩個(gè)出現(xiàn)可能，就是在年初緊，年底盲目的刺激。如果我們假定每個(gè)季度環(huán)比是9%，跟去年同期一比，去年一季度是6.1%，一比就上升到10以上了，所以顯得好像11、12下降了8點(diǎn)幾，所以一季度熱了，所以就出現(xiàn)了一個(gè)不同的感受。

長(zhǎng)盛：給大家的感受是不一樣的。

巴曙松：國(guó)家開始采取行動(dòng)了，這樣不至于我們嚇一跳。我們的決策開始注意這個(gè)，我記得我們參加了一個(gè)部委的，縣政委的討論，說(shuō)今年不要等到十一點(diǎn)，十二點(diǎn)，把市場(chǎng)嚇一跳，要讓市場(chǎng)平穩(wěn)的接受。

長(zhǎng)盛：在合理的時(shí)間里面。

李道葵：這次嚇一跳是有道理的，第一次搞，這樣讓大家知道，我們改變了政策的體制了，進(jìn)入一個(gè)新的游戲。產(chǎn)生一個(gè)新的預(yù)期，玩一個(gè)新的博弈，這個(gè)是有用的。玩新的博弈跟舊的相比，總是一個(gè)嚇一跳的過(guò)程。

長(zhǎng)盛：您同意嚇一跳？

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