李稻葵:當(dāng)前經(jīng)濟(jì)困境不是靠簡(jiǎn)單發(fā)鈔票能解決的
鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年11月18日,金融街論壇在北京舉行。論壇邀請(qǐng)國(guó)家相關(guān)部門及北京市領(lǐng)導(dǎo)、一行三會(huì)領(lǐng)導(dǎo)、金融機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人、國(guó)際金融組織負(fù)責(zé)人、國(guó)際經(jīng)濟(jì)學(xué)家等出席。鳳凰財(cái)經(jīng)全程直播。清華大學(xué)金融系主任李稻葵在論壇對(duì)話環(huán)節(jié)“全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展困境與對(duì)策”上表示,我只是想說,要解決當(dāng)前這場(chǎng)重大的經(jīng)濟(jì)和金融困境的話,可能不是一個(gè)簡(jiǎn)單的修修補(bǔ)補(bǔ),不是一個(gè)簡(jiǎn)單的多發(fā)點(diǎn)鈔票,不是簡(jiǎn)單的形成一個(gè)新的金融機(jī)制ESFS,或者是EMS這么簡(jiǎn)單就可以解決得了的。
李稻葵:我想今天我們利用這個(gè)寶貴的時(shí)間來談世界經(jīng)濟(jì)和金融的形勢(shì)非常有必要。我們的中國(guó)剛剛見證了新一代領(lǐng)導(dǎo)人的出現(xiàn),我們的十八大剛剛閉幕,新一代領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)跟世界見面了。所以對(duì)于我們中國(guó)而言,對(duì)于我們中國(guó)的老百姓而言,我們非常關(guān)心此時(shí)此刻未來世界的經(jīng)濟(jì)金融形勢(shì)將如何發(fā)展,我們的國(guó)家,我們的領(lǐng)導(dǎo)人將如何的面對(duì)。所以我覺得這個(gè)話題有一定的時(shí)間性,有一定的時(shí)代感。
關(guān)于世界的形勢(shì),我有一個(gè)觀察,我先講一個(gè)觀察,然后講一個(gè)觀點(diǎn)。我的觀察是從2008年開始的這一場(chǎng)金融危機(jī),可能不僅僅是一個(gè)簡(jiǎn)單的金融危機(jī),它還是有相當(dāng)深刻的制度層面的一些深層次的原因,剛才我們老總談到了經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的問題,我更愿意講的是可能根本上講是這些發(fā)達(dá)國(guó)家他們事實(shí)上是政府跟經(jīng)濟(jì)的基本關(guān)系,或者講得更加廣一點(diǎn),實(shí)際上是政府跟百姓隱含的社會(huì)契約出了大問題了,要調(diào)整了。在這個(gè)問題上,必須要有一點(diǎn)歷史觀。
在我看來,現(xiàn)在我們?nèi)蛩媾R的這么一大場(chǎng)危機(jī),它可以和上個(gè)世紀(jì)70年代西方國(guó)家,包括美國(guó)所面臨的,包括英國(guó)所面臨的那場(chǎng)大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)困境,以及后來的調(diào)整相提并論。那一場(chǎng)危機(jī)是怎么走出來的呢?那一場(chǎng)危機(jī)最終的走出還是在英國(guó)出現(xiàn)了撒切爾夫人,在美國(guó)出現(xiàn)了里根總統(tǒng),帶來了一股嶄新的經(jīng)濟(jì)學(xué)的思維。這種經(jīng)濟(jì)學(xué)的思維在那個(gè)時(shí)代他們稱之為供給學(xué)派,稱之為自由經(jīng)濟(jì)學(xué)派,當(dāng)然這個(gè)經(jīng)濟(jì)思維拿到今天來用不見得管用。
我只是想說,要解決當(dāng)前這場(chǎng)重大的經(jīng)濟(jì)和金融困境的話,可能不是一個(gè)簡(jiǎn)單的修修補(bǔ)補(bǔ),不是一個(gè)簡(jiǎn)單的多發(fā)點(diǎn)鈔票,不是簡(jiǎn)單的形成一個(gè)新的金融機(jī)制ESFS,或者是EMS這么簡(jiǎn)單就可以解決得了的。講得更具體一點(diǎn),歐洲這些國(guó)家必須要推行它的財(cái)政一體化,在財(cái)政一體化的過程中,恐怕不可避免的是要有一部分國(guó)家削減相當(dāng)?shù)母@缘拈_支,包括希臘。希臘跟我們的克里斯托弗·皮薩里德斯教授的出生地有一定的關(guān)系我記得一年前您剛得獎(jiǎng)的時(shí)候,您講到您的故鄉(xiāng),都是有關(guān)系的。所以在這些國(guó)家,必須要削減公共的福利性開支。而德國(guó)這些國(guó)家,可能要承擔(dān)一些應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。所以在這個(gè)問題上我們不要忘記,歐洲這個(gè)地區(qū)500年以來是世界上矛盾最多的,戰(zhàn)爭(zhēng)最多的,也可以說是苦難最多的地區(qū)。在我看來,有甚于中國(guó)。在這個(gè)地區(qū)老百姓向往和平,向往繁榮,希望一體化的政治決心咱們千萬不要低估。
所以我堅(jiān)信,歐洲最終是能夠走出一條銀行聯(lián)盟、財(cái)政一體化,福利改革這條道路,但是中間這個(gè)過程肯定還是非常曲折的,不會(huì)那么簡(jiǎn)單。中間一定還會(huì)有些國(guó)家搞公投,中間可能吸引評(píng)級(jí)要下降,短期的資金逆流等等事情還會(huì)出現(xiàn)。美國(guó)我看也是類似,美國(guó)也不這么簡(jiǎn)單,盡管現(xiàn)在出現(xiàn)了很好的跡象,房?jī)r(jià)上漲,能源自給,頁巖氣開始出現(xiàn),能源要出口,軍備的開支要縮減,政府的開支可能有所下降,失業(yè)率開始下降,種種跡象都很好。但是我看不那么簡(jiǎn)單,還會(huì)折騰。直到真正有一個(gè)嶄新的思維來達(dá)到一個(gè)新的社會(huì)契約之前,美國(guó)的問題不可能根本解決。所以我們也應(yīng)該做好思想準(zhǔn)備。這是我的第一個(gè)觀察,要有歷史感,要做好思想準(zhǔn)備。我認(rèn)為新的一代領(lǐng)導(dǎo)人,在這個(gè)問題上,我的觀察和我的判斷是有比較客觀的判斷和認(rèn)識(shí)的,不會(huì)過分的樂觀。
我的一個(gè)觀點(diǎn),世界上這些國(guó)家,從發(fā)達(dá)國(guó)家到印度,到巴西,一直到中國(guó),在我看來我們面臨的基本的問題是一樣的,就是三件事,形式不一樣,本質(zhì)上就是三件事,必須一塊解決,各有各的難題。第一件事就是必須要加強(qiáng)有效的金融監(jiān)管,金融機(jī)構(gòu)在這方面是非常明確的,中國(guó)也一樣,當(dāng)然要搞創(chuàng)新,但是基本的金融監(jiān)管不能放松,包括銀行的這些表外業(yè)務(wù)要監(jiān)管,第一件事是金融監(jiān)管。第二件事要做好的是必須要削減福利。對(duì)中國(guó)而言,我們是必須要建立最基本的福利機(jī)制,我們的問題是我們的一些基本福利機(jī)制不到位,歐洲是基本福利過頭,不管怎么講,問題是一樣的,只不過是不同的方向去改革。第三件事情我們共同面臨的也一樣,必須進(jìn)一步的市場(chǎng)化,很多市場(chǎng)該的事情應(yīng)該讓市場(chǎng)去做。在這些方面,我相信歐洲、美國(guó)、中國(guó)所面臨的任務(wù)是一樣的。
就中國(guó)而言,我們的國(guó)有企業(yè)還必須進(jìn)一步的市場(chǎng)化,事實(shí)上包括我們一些國(guó)有的商業(yè)銀行,當(dāng)然現(xiàn)在已經(jīng)上市了,還必須進(jìn)一步的要推向市場(chǎng)。這三件事是我們共同的任務(wù),我們的問題不一樣,表象不一樣,問題的根子是一樣的,基本福利制度,加強(qiáng)市場(chǎng)的監(jiān)管,還有我們要進(jìn)一步的市場(chǎng)化。這三件事如果做對(duì)的話,我想世界最終能夠回到一個(gè)更加繁榮的軌道上來。
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