滕天鳴:被動(dòng)投資持續(xù)跑輸主動(dòng)投資情況有變
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 第十屆中國(guó)證券投資基金國(guó)際論壇于12月2日在深圳福田香格里拉舉行,本次論壇主題是:突破基金公司向資產(chǎn)管理公司轉(zhuǎn)型。華夏基金管理有限公司執(zhí)行副總經(jīng)理滕天鳴在“基金公司向資產(chǎn)管理公司轉(zhuǎn)型”分論壇中以“指數(shù)化投資如何提升公司的競(jìng)爭(zhēng)力為題”,認(rèn)為國(guó)內(nèi)被動(dòng)投資持續(xù)跑輸主動(dòng)投資情況有所改變。
滕天鳴:
尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓,大家下午好!這個(gè)分論壇的主題是“指數(shù)化投資如何提升公司的競(jìng)爭(zhēng)力”,所以就指數(shù)產(chǎn)品談幾點(diǎn)看法。
【滕天鳴】
首先我們來看一看(PPT)指數(shù)產(chǎn)品發(fā)展的情況,總體來看發(fā)展得非常好的,大家都知道基金行業(yè)是將近14年的歷史,有指數(shù)化投資或者是有指數(shù)產(chǎn)品是從99年開始的,所以他的歷史也是跟基金行業(yè)一樣不太長(zhǎng),但是僅僅十多年的時(shí)間指數(shù)基金現(xiàn)在已經(jīng)有了131只,管理的規(guī)模已經(jīng)有了3133億,占整個(gè)股票類的基金已經(jīng)到了18.34%,這個(gè)口徑怎么算的呢?就是按照美國(guó)人的傳統(tǒng)做法,他把指數(shù)基金歸成一個(gè)股票基金的一種,但是在中國(guó)因?yàn)橛泻芏嗟幕旌匣?,早期發(fā)展的時(shí)候都是混合基金,所以我們把混合基金也歸到股票類里面。這樣做分母的話,指數(shù)基金占股票類基金的比例是18.34%。如果按照美國(guó)的統(tǒng)計(jì)方法應(yīng)該是24%,無論是多少,這個(gè)數(shù)離美國(guó)的24%已經(jīng)很近了,所以我們認(rèn)為國(guó)內(nèi)化的指數(shù)產(chǎn)品實(shí)際上是一個(gè)蓬勃發(fā)展的態(tài)勢(shì),是一個(gè)長(zhǎng)足的進(jìn)步。
【滕天鳴】
談到指數(shù)產(chǎn)品對(duì)基金公司管理的重要性,目前指數(shù)基金的總規(guī)模占整個(gè)基金業(yè)的總規(guī)模不到15%,前十名的基金管理公司他們?cè)谥笖?shù)化的投資方面可能更重視一些,指數(shù)基金的規(guī)模占到總規(guī)模20.16%明顯高于行業(yè)的平均水平。尤其是08年的大熊市把大家都教訓(xùn)了一把,06、07年大牛市的時(shí)候大家都知道發(fā)什么基金都可以發(fā)得很好,尤其是股票類的基金。但是很遺憾地是牛市08年結(jié)束了金融危機(jī)來了,整個(gè)基金行業(yè)大規(guī)??s水,從3.28萬億縮水到1.94萬億,在整體縮水的情況下,他縮水來自于兩個(gè)方面,一個(gè)方面是資產(chǎn)凈值在下跌,另外一個(gè)是凈流出,老百姓一看虧了錢了他就贖回去了,指數(shù)基金跟他們不一樣,跟之前李婷總是總經(jīng)理講得很相似,他很快就國(guó)際化了,他在資本增值方面也是縮水的,但是他凈流入方面是迅速地增加,究其原因很簡(jiǎn)單,中國(guó)人比較愿意去賭一賭財(cái)富,越跌就越買,買了就套,就把規(guī)模全部套在指數(shù)基金的規(guī)模里面了。到2008年的熊市一年下來在整體的基金業(yè)規(guī)??s水的情況下指數(shù)型的基金比例反而大幅提升了,尤其是前五名的公司。無論是華夏、南方、博時(shí)、易方達(dá)、嘉實(shí)這五家公司里面,有四家公司早期有了指數(shù)基金的種子,在08年增大了資產(chǎn)規(guī)模,一下子就把公司的總體規(guī)模做上去了。正因?yàn)槭沁@樣也引起了全行業(yè)的關(guān)注,在08年以后尤其是09年局部的市場(chǎng)反彈,幾乎所有的公司都在競(jìng)爭(zhēng)指數(shù)基金的市場(chǎng)份額。
【滕天鳴】
既然指數(shù)基金這么重要,大家都在考慮下一步如何發(fā)展,我們現(xiàn)在不妨有這么一個(gè)方法來思考發(fā)展的問題,首先要找一個(gè)發(fā)展的模式,我們這個(gè)發(fā)展的模式可以找一些發(fā)達(dá)市場(chǎng)的做法,然后對(duì)照發(fā)達(dá)市場(chǎng)的發(fā)展模式看看我們現(xiàn)在做得怎么樣有沒有問題,然后針對(duì)這些問題提出我們的解決措施。
【滕天鳴】
下面從美國(guó)市場(chǎng)開始,為什么選擇美國(guó)市場(chǎng)因?yàn)槊绹?guó)做得最好,同時(shí)美國(guó)市場(chǎng)的深度是值得中國(guó)學(xué)習(xí)的,因?yàn)榇蠹乙部吹胶芏鄧?guó)外的成功經(jīng)驗(yàn)很多是沒法學(xué)的,比如說像新加坡很小,臺(tái)灣的電子行業(yè)很厲害,等等每個(gè)國(guó)家都有自己的特點(diǎn)。只有美國(guó)最值得中國(guó)學(xué)習(xí),他無論是在人口、在資源、在各類產(chǎn)業(yè)的門類方面都是跟中國(guó)相似的,中國(guó)也有相似的腹地和人力資本,所以我們選擇美國(guó)作為我們借鑒的最佳模型。
【滕天鳴】
從美國(guó)的實(shí)踐來看,指數(shù)化投資的成功有很多因素,我這里挑三個(gè)最重要的因素跟大家交流一下:
第一,指數(shù)基金能賺錢在美國(guó)得到了一個(gè)很大的印證,指數(shù)基金在美國(guó)其實(shí)不是90年代出現(xiàn)的,70年代就開始有人嘗試做了,但是真正美國(guó)的指數(shù)化投資得到了市場(chǎng)的認(rèn)可是在90年代,90年代的大牛市,而且是持續(xù)地牛市,讓投資者通過指數(shù)產(chǎn)品賺了很多錢,我們查了一下一個(gè)數(shù)據(jù)來源,他們統(tǒng)計(jì)了一下從1993—2000年美國(guó)指數(shù)基金平均給投資者帶來了一個(gè)非常好的回報(bào)。這個(gè)回報(bào)最后又形成了投資者持續(xù)地把這個(gè)錢放在指數(shù)基金里面,他們的規(guī)模增長(zhǎng)率復(fù)合增長(zhǎng)率達(dá)到了48%,這是一個(gè)非常高的數(shù)字,連續(xù)8年,每年差不多有50%的增長(zhǎng)這是非常大的增長(zhǎng)。所以說賺錢方面是美國(guó)指數(shù)基金成功的一個(gè)重要的原因。
【滕天鳴】
第二,賺錢的產(chǎn)品很多指數(shù)產(chǎn)品賺錢得怎么樣?市場(chǎng)的有效性進(jìn)一步強(qiáng)化了被動(dòng)投資的理念。我們可以看一看被動(dòng)投資和主動(dòng)投資不一樣的地方,被動(dòng)投資不存在現(xiàn)金的頭寸,他錢拿了以后幾乎全額投到市場(chǎng)里面,這種投資的策略在牛市里面比較好的,因?yàn)楹芏嘀鲃?dòng)的基金因?yàn)橛蓄^寸貽誤戰(zhàn)機(jī),但是在熊市里面反過來這個(gè)指數(shù)僅僅不是太好,指數(shù)的基金如果有現(xiàn)金投入可以緩沖一下。即使這種情況下,中長(zhǎng)期來看主動(dòng)的基金戰(zhàn)勝被動(dòng)投資的越來越少,尤其是在牛市里面,這個(gè)情況很突出了。
【滕天鳴】
我們就舉一個(gè)例子,這里面標(biāo)普500指數(shù)是一個(gè)大盤的基準(zhǔn),在90年代絕大部分的年份里面戰(zhàn)勝標(biāo)準(zhǔn)普爾500的大盤基金每年幾乎都低于50%,有了市場(chǎng)表現(xiàn)特別好的那幾年甚至勉強(qiáng)達(dá)到10%,指數(shù)型基金總是排在中上游甚至更好的一些位置,盡管我想賺錢盡管產(chǎn)品很多,我看買一個(gè)被動(dòng)的產(chǎn)品也是很好的,這一點(diǎn)得到了印證。
【滕天鳴】
被動(dòng)投資為什么在很大程度上跑贏了很多聰明的同行?先鋒的創(chuàng)始人他寫了一本書,共同基金的嘗試?yán)锩嬷v了一個(gè)觀點(diǎn),他說一個(gè)基金產(chǎn)品有三個(gè)要素,一個(gè)是收益,一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn),還有一個(gè)最重要的是費(fèi)用,費(fèi)用通過長(zhǎng)時(shí)間的累積會(huì)產(chǎn)生難以想象的超額收益,所以我們看看這個(gè)數(shù)字,其實(shí)這個(gè)費(fèi)率越高超額收益越低,指數(shù)化產(chǎn)品正是因?yàn)橘M(fèi)率平均比主動(dòng)投資的產(chǎn)品要低很多,所以他成為超越主動(dòng)產(chǎn)品的一個(gè)重要原因。一年可能50—70的BP并不是很厲害,但是如果時(shí)間積累下來就非常厲害,這是一個(gè)被動(dòng)戰(zhàn)勝主動(dòng)的主要原因。
【滕天鳴】
第三,機(jī)構(gòu)投資者為美國(guó)的指數(shù)基金的發(fā)展做出了巨大貢獻(xiàn)。剛剛李總也講了他們公司是以機(jī)構(gòu)為主的,整個(gè)美國(guó)共同基金的行業(yè)里面都是機(jī)構(gòu)化程度很高,尤其是指數(shù)基金機(jī)構(gòu)的比例非常高。在美國(guó)共同基金業(yè)發(fā)展的過程當(dāng)中401K計(jì)劃作為一個(gè)制度安排是一個(gè)非常重要的機(jī)構(gòu)投資者他在整個(gè)共同基金的比率是非常高的,除了401K以外其他的一些機(jī)構(gòu),類似像國(guó)內(nèi)的捐贈(zèng)基金、保險(xiǎn)等等也是一個(gè)重要的力量,從1996—2010年ICIF統(tǒng)計(jì)里面機(jī)構(gòu)投資者從11漲到了15,這是不包括401K計(jì)劃的,正常的規(guī)模在上漲的同時(shí)他還在比例上面增加了,機(jī)構(gòu)投資者是整個(gè)共同基金的重要推動(dòng)力。我們?cè)倏纯礄C(jī)構(gòu)投資者都投哪去了呢?我們?cè)倏纯?01可的統(tǒng)計(jì),投資于股票型的共同基金的部分76%投資于費(fèi)用低于1%的基金,費(fèi)用低于1%的基金絕大多數(shù)是指數(shù)類和準(zhǔn)指數(shù)類的產(chǎn)品,本來機(jī)構(gòu)就是美國(guó)基金一個(gè)重要的力量,他偏好低費(fèi)率的基金和透明的基金,所以指數(shù)基金的發(fā)展離不開機(jī)構(gòu)投資者的力量,尤其是2003年以后,盤活交易的丑聞對(duì)主動(dòng)基金也是進(jìn)一步地削弱了主動(dòng)基金的競(jìng)爭(zhēng)力,被動(dòng)基金會(huì)更有利一些。這是我們看到美國(guó)指數(shù)化投資成功的重要的原因。
【滕天鳴】
美國(guó)指數(shù)化基金成功還有其他的一些原因,比如產(chǎn)品的多元化、國(guó)際化等等,還有整個(gè)監(jiān)管體系相對(duì)來說比較寬松等等,但是我想前面三個(gè)原因是真正能夠吸引投資者的三個(gè)主要原因。
【滕天鳴】
對(duì)比這些原因我們看看我們國(guó)家是什么情況,剛剛上午張總說了中國(guó)是“牛短熊長(zhǎng)”,這是什么意思呢?先不說賺錢多少,就是客戶或者是投資人的痛苦指數(shù)也就是說高興的時(shí)候少不高興的時(shí)候多,被動(dòng)投資更是這樣?,F(xiàn)在成立了131只指數(shù)基金,這是最大的口徑,目前有105只低于面值,80%的指數(shù)基金是虧錢的,這跟美國(guó)90年代賺了大錢的歷史有很大的一個(gè)差異,這是一個(gè)。第二個(gè)“牛短熊長(zhǎng)”還有一個(gè)含義,就是當(dāng)你的“牛短”的時(shí)候波動(dòng)值非常大抓住機(jī)會(huì)的難度非常大,從998點(diǎn)到6000點(diǎn)只需要一年半的時(shí)間,從6千點(diǎn)跌到持續(xù)在這2、3千點(diǎn)的情況上面持續(xù)有了4、5年的時(shí)間,這樣很不利于指數(shù)基金的推廣。但是有一點(diǎn)我們也不能那么悲觀,目前國(guó)內(nèi)的股市波動(dòng)率明顯比上一個(gè)十年下降了,從這一個(gè)趨勢(shì)來看還是有利于指數(shù)基金的發(fā)展的。
【滕天鳴】
第二是被動(dòng)投資持續(xù)跑輸主動(dòng)投資,這個(gè)情況也有所好轉(zhuǎn),大家都知道絕大多數(shù)的基金早些都是主動(dòng)的股票型基金,我們一般跟滬深300比,從2003—2011年9月份差不多9年的時(shí)間,基本上普通的基金交完費(fèi)用以后也是跑贏滬深300的,但是并不是大牛市的時(shí)候比較好一些,比如07和09年市場(chǎng)是上漲的,主動(dòng)基金的優(yōu)勢(shì)就逐步地顯現(xiàn)出來。今年的市場(chǎng)并不市上漲的是下跌的,但是很遺憾主動(dòng)的基金已經(jīng)弄不過被動(dòng)的基金。這是跟指數(shù)比。
如果跟主動(dòng)性還有被動(dòng)型的基金比,大家都是交了費(fèi)用,都是有一些其他的運(yùn)營(yíng)費(fèi)用,這種情況跟剛剛的指數(shù)相比也是相似的只是幅度沒有那么大,2007和2009年跑輸指數(shù)的比例會(huì)減少,今年跑輸指數(shù)的比例會(huì)偏大。
【滕天鳴】
主動(dòng)基金和被動(dòng)基金的比較我們剛剛講了在國(guó)外成熟市場(chǎng)最重要的因素是費(fèi)用,主動(dòng)基金的費(fèi)用明顯高于指數(shù)型的產(chǎn)品,中國(guó)是什么情況呢?中國(guó)其實(shí)指數(shù)基金的費(fèi)率平均比主動(dòng)基金低1%,就是98個(gè)BP,但是大家也可以看到剛剛的這個(gè)表因?yàn)檫@個(gè)超額收益差距太大了都是10%和20%多,所以98個(gè)BP在某一個(gè)年份中對(duì)于超額收益的影響沒有那么重要,也許需要長(zhǎng)期累積需要一個(gè)很長(zhǎng)的時(shí)間才能把費(fèi)用的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)出來。這是主動(dòng)和被動(dòng)的比較方面。
【滕天鳴】
還有一個(gè)問題,中國(guó)目前基金公司的業(yè)態(tài)有點(diǎn)關(guān)系,也跟今天整個(gè)大的論壇主題有關(guān)系,因?yàn)橹袊?guó)境內(nèi)的資產(chǎn)管理公司或者是基金管理公司,他只能做一樣就是做公募基金或者是做很少的一些委托理財(cái),同一個(gè)機(jī)構(gòu)既要做主動(dòng)投資的營(yíng)銷又要做被動(dòng)投資的營(yíng)銷就會(huì)帶來很多的困惑,在境外可以通過不同的品牌、團(tuán)隊(duì)、方式來做,這樣的話目前在向投資人推介這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候會(huì)有一個(gè)很大的麻煩,尤其是以散戶為主的中小投資者,主動(dòng)投資者認(rèn)為市場(chǎng)是一定程度上無效的,相信錯(cuò)誤定價(jià)的存在,所以說一般的賣基金都說我有一個(gè)什么基金特別好,你買吧,因?yàn)檫@個(gè)基金經(jīng)理過去的業(yè)績(jī)非常好,你看市場(chǎng)跌了20%我才跌15%。過兩天賣被動(dòng)基金,你看這個(gè)市場(chǎng)是無效的他們忙活半天沒有超越指數(shù),不太可能通過投資技巧來實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)的超額收益。同一個(gè)營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)在面對(duì)相似的人群在做推廣的時(shí)候他到底是一個(gè)什么理念呢?作為一個(gè)基金管理公司來說他到底是站在客戶的利益上作為一個(gè)財(cái)富管理者還是單純地說我是一個(gè)產(chǎn)品的提供者呢?這都是一個(gè)不太好解決的一個(gè)問題。這是我們感覺跟成熟的發(fā)達(dá)市場(chǎng)尤其是美國(guó)相比存在的一個(gè)新的不足。
【滕天鳴】
還有一個(gè),剛才我們提到了其實(shí)中國(guó)的指數(shù)類產(chǎn)品發(fā)展非常好了,但美國(guó)這樣好的一個(gè)機(jī)制發(fā)展了這么多年,他的指數(shù)產(chǎn)品在整個(gè)股票類基金的比例不過24%,我們就算最小的口徑來算也已經(jīng)18%了,這個(gè)比例非常高了。如果僅僅在比例里面增加的話難度會(huì)越來越大,能不能考慮按照證監(jiān)會(huì)的想法進(jìn)一步放松管制做大基金規(guī)模給指數(shù)基金一個(gè)更大的空間呢?這個(gè)可能是更有效的一個(gè)方法。
【滕天鳴】
針對(duì)這些問題我們來提幾點(diǎn)我們覺得對(duì)指數(shù)化投資特別有意義的。
第一,吸引場(chǎng)外的超級(jí)機(jī)構(gòu)投資者,報(bào)紙上多次登了監(jiān)管部門主動(dòng)推動(dòng)中國(guó)版的401K計(jì)劃入市,這不光是一個(gè)革命性的東西,不光對(duì)基金業(yè),更重要的是對(duì)指數(shù)基金一個(gè)最根本的利好。在美國(guó)是通過401K既實(shí)現(xiàn)了資本市場(chǎng)的繁榮也實(shí)現(xiàn)了養(yǎng)老資金的保值增值。國(guó)內(nèi)現(xiàn)在的機(jī)構(gòu)投資者也已經(jīng)是在通過某種形式進(jìn)入了資本市場(chǎng),尤其是進(jìn)入了指數(shù)基金,比如說2010年6月底上證50ETF機(jī)構(gòu)投資者超過了67%,這個(gè)比例上升了因?yàn)樾苁?,社保、保險(xiǎn)和一些財(cái)富基金都在認(rèn)購(gòu)指數(shù)化的產(chǎn)品只是他們不愿意去披露。
【滕天鳴】
第三,發(fā)展與指數(shù)投資相關(guān)的配套產(chǎn)品和設(shè)施。這是老生常談了,但是在實(shí)踐中這個(gè)東西的作用非常大,比如說滬深300股指期貨是中國(guó)唯一的股指期貨推出以后,盡管180ETF跟他們的匹配并不是很精確,但是總體上來說還是可以守得住,他推出以后180的成交量明顯放大,這個(gè)放大很大重要的一個(gè)原因就是他的衍生產(chǎn)品的出現(xiàn),如果這些衍生的配套產(chǎn)品或者是措施都出來的話相信會(huì)有越來越多的機(jī)構(gòu)或者是各類投資者會(huì)使用指數(shù)化的產(chǎn)品有利于發(fā)展。
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