主持人：非常感謝劉鶴副主任給我們帶來的精彩演講！

我們也知道2009年面對金融危機(jī)我們國家加大了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，我們適應(yīng)外部環(huán)境變化的能力也有所提高，中國經(jīng)濟(jì)增長方式正在開始轉(zhuǎn)向三架馬車并駕齊驅(qū)?；仡?009年，除了觀察金融危機(jī)給我們帶來各種經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)變化的同時(shí)，我們也在感受著宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)整給我們每個(gè)人的生活帶來的影響。接下來有請北京大學(xué)社會(huì)科學(xué)部主任著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家厲以寧教授，題目是“失業(yè)和通貨膨脹，政府調(diào)控的警戒線”。

厲以寧：第一個(gè)問題，現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)是非均衡經(jīng)濟(jì)，在非均衡的條件下是必然存在一定程度的失業(yè)率和一定程度的通貨膨脹率的。

到現(xiàn)在為止，中國經(jīng)濟(jì)仍然處在非經(jīng)橫狀態(tài)，根據(jù)我們改革開放以來多年的經(jīng)驗(yàn)，我們經(jīng)濟(jì)需要持續(xù)增長，在持續(xù)增長的條件下，3%左右的失業(yè)率和3%左右的通貨膨脹率是可以承受的。比如說，有人失業(yè)是有特殊的救濟(jì)安排，3%左右的通貨膨脹率會(huì)增加收入補(bǔ)貼，這種情況下是不需要進(jìn)行宏觀調(diào)控的，宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控的警戒線應(yīng)該定在什么地方呢？根據(jù)多年的經(jīng)驗(yàn)應(yīng)該定在4%的失業(yè)率和4%的通貨膨脹率，躍過了這個(gè)警戒線，就是說失業(yè)率突破了4%時(shí)，可以出臺(tái)一定寬松刺激經(jīng)濟(jì)的政策，如果通貨膨脹率超過了4%也可以根據(jù)情況采取一定的緊縮的政策。

第二個(gè)問題，然而中國和西方國家是不一樣的，中國經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)是到現(xiàn)在為止城鄉(xiāng)二元體制依然存在，這個(gè)事實(shí)使得中國經(jīng)濟(jì)增長和中國的失業(yè)有自己的特點(diǎn)。

我們首先要回顧一下，4%的失業(yè)率是城鎮(zhèn)登記失業(yè)率，未包括農(nóng)民工在內(nèi)，如果農(nóng)民在農(nóng)村閑著沒事干沒有出農(nóng)村，同樣不在登記失業(yè)率之內(nèi)。講一件事情，2008年11月份我在歐洲訪問，當(dāng)時(shí)歐洲的經(jīng)濟(jì)學(xué)家跟我提出一個(gè)問題，他說在我們西歐國家，比如在法國、荷蘭、比利時(shí)這些國家，只要年經(jīng)濟(jì)增長率能達(dá)到2%或者3%就不會(huì)發(fā)生失業(yè)問題，你們中國，在我去的時(shí)候08年11月份，這個(gè)月的GDP已經(jīng)降到6%點(diǎn)幾了，你們?nèi)珖舷戮瓦@么驚慌了，好象大問題要來了，這是怎么回事呢？當(dāng)時(shí)我在座談會(huì)上是這么回答的，我說我們的情況跟你們是不一樣的，你們的工業(yè)化已經(jīng)進(jìn)行了200多年，你們的農(nóng)村勞動(dòng)力已釋放完了，你現(xiàn)在的農(nóng)村人口只占全國人口的百分之幾，而且他們在農(nóng)村都有家庭農(nóng)場、有自己的住宅，而且他的社會(huì)保障跟城市一樣，他干嗎要進(jìn)城來打工呢？他那么傻?。慷袊遣灰粯拥?，我們的城鎮(zhèn)化進(jìn)行的太慢，剛解放的時(shí)候60年前，我們的城鎮(zhèn)化估計(jì)是20%左右，結(jié)果60年了到現(xiàn)在我們的城鎮(zhèn)化只有45%，我們還有大量的人口是農(nóng)村人口，農(nóng)村人口有大量的過剩人口，閑著呢。但現(xiàn)在不一樣了，80年代出來一批壯漢，他們打工后還要回家生兒育女，從95年之后出來的一批勞動(dòng)力是新生代的農(nóng)民工，他們出來以后心就不在農(nóng)村了，更重要的是他想取得跟城市居民一樣的地位。在城里干活現(xiàn)在還落不了戶口，過去沒這個(gè)事的，解放前北京石景山鋼鐵廠的工人不都是從農(nóng)村來的嗎？現(xiàn)在為什么造成這樣的情況？他要求自己的地位跟城市一樣，即使在城里失業(yè)了，也不回農(nóng)村了，他到各個(gè)城市轉(zhuǎn)，所以這樣加強(qiáng)了中國的失業(yè)率和就業(yè)壓力的特點(diǎn)。

根據(jù)這種情況，中國城鄉(xiāng)二元體制所造成的就業(yè)問題，現(xiàn)在這個(gè)問題遠(yuǎn)沒有解決，如果中國沒有較高的經(jīng)濟(jì)增長率解決不了就業(yè)問題。

第三個(gè)問題，根據(jù)中國多年的經(jīng)驗(yàn)，中國的通貨膨脹是三種類型并存：第一，需求拉動(dòng)型的通貨膨脹，造成關(guān)鍵性的生產(chǎn)資料上漲造成的通貨膨脹；第二種是成本推動(dòng)的通貨膨脹，就是說原材料價(jià)格上升造成的，這情況下會(huì)使生活費(fèi)用上升，這種情況緊縮是沒有用的，緊縮對需求拉動(dòng)型的有用，但需求拉動(dòng)型的也不過表現(xiàn)這一點(diǎn)，就是通貨膨脹上來了失業(yè)也會(huì)上來，因?yàn)槌杀旧蟻砹耍鴷?huì)造成供給更加的困難；第三種是國際輸入型的通貨膨脹，因?yàn)槲覀冇泻芏喈a(chǎn)品受到國際市場的影響，這種情況下造成的通貨膨脹單純靠需求的緊縮是不解決問題的。

所以，宏觀調(diào)控政策應(yīng)當(dāng)根據(jù)情況松緊搭配，但財(cái)政政策、貨幣政策雙謹(jǐn)慎特殊情況、緊急情況才會(huì)用，一般是松緊搭配。

第四個(gè)問題，中國當(dāng)前固然需要警惕和預(yù)防通貨膨脹更需要注意的是滯脹，剛才說了警戒線，通貨膨脹率突破了4%是脹，但滯呢？國外認(rèn)為他們的經(jīng)濟(jì)增長率2-3%就行了，2-3%每年退休的工人留下的空缺就給年滿18歲的人創(chuàng)造了就業(yè)機(jī)會(huì)，而中國不一樣，我們的滯，經(jīng)濟(jì)增長率下降到6%了，通貨膨脹率在4%以上，這就是滯脹，這個(gè)結(jié)果告訴我們在運(yùn)作宏觀調(diào)控的時(shí)候必須慎之又慎。另外，滯脹出現(xiàn)后怎么變呢？也需要加以解決，這需要我們松緊搭配還不夠，還需要貨幣政策和財(cái)政政策一樣實(shí)行結(jié)構(gòu)化調(diào)整，只有結(jié)構(gòu)化調(diào)整了，根據(jù)不同的情況采取不同的措施，存款準(zhǔn)備金率為什么不能結(jié)構(gòu)性調(diào)整呢？東部提高0.5%，西部、中部暫時(shí)不動(dòng)，東部提高到1%的時(shí)候，中部可以0.5%，西部仍然不動(dòng)，因?yàn)檫@個(gè)問題是需要分結(jié)構(gòu)調(diào)整的。

第五個(gè)問題，未來中國一定要避免發(fā)生滯脹的情況，要在兩方面加強(qiáng)。第一方面，劉鶴說的我很同意，就是加快城鄉(xiāng)一體化，加快城鎮(zhèn)化的建設(shè)，因?yàn)槌擎?zhèn)化建設(shè)讓不良農(nóng)民不斷進(jìn)城，我們說這是擴(kuò)大內(nèi)需最重要的因素，擴(kuò)大內(nèi)需主要靠什么？就是說中國要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)內(nèi)需市場，城鎮(zhèn)化建設(shè)是最大的內(nèi)需市場，這指的主要是縣城和縣鄉(xiāng)鎮(zhèn)，你想這幾千萬、上億人口，假定到那個(gè)時(shí)候，我們設(shè)想一下，30年之后，到2040年，我們的城鎮(zhèn)化率提高到75%，假定人口委16億人，也就是4億人留在農(nóng)村，12億人在城市，那么城市要蓋多少住房、修多少馬路？水、暖、電的供給，還有醫(yī)院、學(xué)校等設(shè)施，全世界沒有這么大的市場和建設(shè)工程，這是促使我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展最大的動(dòng)因，隨著城市的發(fā)展老百姓的生活也會(huì)不斷的提高。

縣城要蓋房子了，兩個(gè)老朋友在一起見面，第一句話就問，最近你搬了沒有？正在裝修，馬上搬，人人裝修的城市就是不斷翻新的城市，這個(gè)城市就會(huì)很興旺。第一擴(kuò)大了內(nèi)需，第二這也是保證我們能夠從高速增長的急迫性、必然性逐步逐步向中速增長發(fā)展，因?yàn)槲覀兊木蜆I(yè)壓力沒有那么大了。

第二個(gè)要改革的措施是什么呢？要大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)，民營經(jīng)濟(jì)會(huì)吸收大量的就業(yè)人口，這為長遠(yuǎn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展后勁做準(zhǔn)備重要的部分，以后把政策放寬一點(diǎn)，該減稅的減稅，該扶植的扶植，每個(gè)工作崗位多增加一兩個(gè)人，全國就會(huì)增加上億人就業(yè)，你能說城鎮(zhèn)化的建設(shè)能離開民營經(jīng)濟(jì)嗎？

謝謝大家！

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