本報(bào)記者 陳巖鵬 北京報(bào)道
劉志軍案發(fā)后,相關(guān)話題成了今年全國(guó)兩會(huì)上的熱點(diǎn)。3月3日,全國(guó)人大代表、中鐵隧道集團(tuán)有限公司副總工程師、中國(guó)工程院院士王夢(mèng)恕在接受《華夏時(shí)報(bào)》記者獨(dú)家采訪時(shí)對(duì)諸多質(zhì)疑一一作答。
“前些年,張曙光想評(píng)院士,我們就沒(méi)有同意,因?yàn)槲覀兊脑瓌t是,沒(méi)品德的人不能評(píng)院士,品德好壞是評(píng)院士的第一個(gè)條件?!蓖鯄?mèng)恕稱。
而此前不久,劉志軍被免去鐵道部黨組書記職務(wù),隨后又被免去部長(zhǎng)一職。王夢(mèng)恕認(rèn)為,劉和張的腐敗是個(gè)人的腐敗問(wèn)題,不應(yīng)上升到一個(gè)部門的腐敗。
他認(rèn)為,高鐵80%的負(fù)債率是在合理范圍內(nèi)。他不主張進(jìn)行鐵路體制改革,他也不主張把鐵道部劃入交通部,他甚至對(duì)“高鐵工程師不坐高鐵”一事深惡痛絕,說(shuō)這些人是偽專家,還不如普通老百姓懂常識(shí)。
“別把腐敗拔高”
劉志軍上臺(tái)后即重用張曙光,先是任命其為北京鐵路局副局長(zhǎng),接著一路升遷至鐵道部運(yùn)輸局局長(zhǎng)。
王夢(mèng)恕說(shuō):“我們?cè)诤茉缫郧熬椭缽埵锕庥袉?wèn)題,但劉志軍一直很袒護(hù)他?!?/p>
劉志軍在2月12日被免去鐵道部黨組書記職務(wù),接受調(diào)查后,外界便有傳言認(rèn)為,張曙光作為劉志軍的嫡系將難逃干系,被調(diào)查是遲早的事。
“不過(guò),對(duì)劉志軍案,我當(dāng)初說(shuō)過(guò),這是劉志軍的個(gè)人問(wèn)題,不應(yīng)把他個(gè)人的腐敗問(wèn)題上升到一個(gè)部門的腐敗?!蓖鯄?mèng)恕告訴本報(bào)記者,“后來(lái)鐵道部方面說(shuō)我實(shí)事求是地對(duì)他們進(jìn)行了評(píng)價(jià)?!?/p>
“體制不需要改”
至于高鐵的高消耗和高負(fù)債問(wèn)題,王夢(mèng)恕說(shuō),工程建設(shè)本身就需要高負(fù)債,80%的負(fù)債率在合理范圍內(nèi),這是鐵道部在用錢賺錢,提高資金的周轉(zhuǎn)率,這是個(gè)很好的方法,為什么會(huì)有那么多非議呢?
針對(duì)外界對(duì)高鐵上座率低的非議,王夢(mèng)恕卻有自己的看法:“鐵路主要靠貨運(yùn)賺錢,而不是客運(yùn),客運(yùn)是鐵路在履行社會(huì)的責(zé)任,鐵路現(xiàn)在不賠錢,而且還向國(guó)家繳稅,貢獻(xiàn)了不少錢。”
外界對(duì)鐵路體制改革滯后也不滿意,王夢(mèng)恕對(duì)此并不認(rèn)同,他說(shuō):“鐵路體制改革要服從規(guī)律,此前的房地產(chǎn)改革、教育改革都失敗了,我覺(jué)得凡是改革的事情就沒(méi)有一個(gè)成功過(guò)的,現(xiàn)在鐵路體制不需要改革?!?/p>
他解釋說(shuō),改革會(huì)觸及安全問(wèn)題,還有比現(xiàn)在的體制更好的嗎,還有什么高招嗎?“大家說(shuō),鐵路要政企分離,敢分離嗎?”
“以前說(shuō)要把鐵道部合并到交通部里面,做大交通,現(xiàn)在能合并成嗎?”在王夢(mèng)恕看來(lái),這樣的合并是不可能的。他反問(wèn)記者:“難道合并到一起就更完美了嗎?”“鐵道部是半軍事化管理,涉及到國(guó)家安全,而交通部是協(xié)調(diào)各省的交通,可以說(shuō)一點(diǎn)權(quán)都沒(méi)有,而鐵道部有權(quán),而且要集中。”
“我們的高鐵很安全”
“把鐵道部改制成為鐵路總公司是個(gè)趨勢(shì),這家公司還有把機(jī)車制造企業(yè)、中鐵等公司合在一起,這是比較好的模式?!蓖鯄?mèng)恕說(shuō)。
目前表面上看似分開(kāi)著,而實(shí)際這些處在上下游的公司始終都沒(méi)有分開(kāi)。但鐵道部要更好指揮,就必須“把機(jī)車制造企業(yè)以及鐵路建設(shè)和物流企業(yè)都納入到總公司里面,目前的鐵道部對(duì)一些央企有些指揮不動(dòng)了”。
“那時(shí)的高鐵,鐵道部指揮不動(dòng),以后成立的總公司,將不光干鐵路,還可以干別的?!痹谕鯄?mèng)恕看來(lái),現(xiàn)在制度設(shè)計(jì)上的問(wèn)題是,統(tǒng)一不夠。而目前的問(wèn)題是,各個(gè)設(shè)計(jì)院無(wú)法脫離,如果設(shè)計(jì)院脫離了鐵道部,他們不聽(tīng)鐵道部的。
“我們的高鐵技術(shù)在國(guó)際上已經(jīng)達(dá)到領(lǐng)先水平,經(jīng)過(guò)了很多次試驗(yàn),已經(jīng)很成熟了,而且每天我們都在檢查,所以我們的高鐵是很安全的。”王夢(mèng)恕說(shuō),“有人不愿坐高鐵很正常,還有好多人不愿坐飛機(jī)呢?!?
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