國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所所長夏斌今日接受人民政協(xié)報、鳳凰網(wǎng)對話時表示，利率市場化問題，絕對不是擺老資格，從30年改革開放以來，金融改革一直在說。而這個過程絕對是逐步的過程，不可能在某一天突然宣布這是一個概念。
以下為對話實錄：
夏斌：具體我不太清楚我沒參與，但是我可以說，我聽最近法案修訂，管私募那塊兒好像要納入新內(nèi)容。其實我想說的，這已經(jīng)滯后或者說遲到快十年了。我在人民銀行當非銀行司司長時，曾經(jīng)對基金內(nèi)稿修改提出過關(guān)于私募，好像初稿是有了，最后不知道什么原因沒有了。當然隨著中國經(jīng)濟的發(fā)展，隨著社會理財事業(yè)的發(fā)展，人民對于這個越來越關(guān)注，為了保持整個金融秩序的穩(wěn)定，現(xiàn)在又提出對私募的管理問題，我認為是很有必要的。我們說對私募依法的管理，并不是說不讓它去做，當然具體的內(nèi)容怎么搞，我們可以研究。十年前我們在研究基金法的時候，曾經(jīng)也參照了美國的投資顧問法，包括我在非銀行司當司長，管信托公司的一些法規(guī)，都是參照這些東西，本質(zhì)上是私募，不是向非特定的公眾募集資金，而是向特定的公眾募集資金。問：我再問一下，我看了您的報道，接受采訪的時候也說了，存款準備金率的不斷提高，我們未來可能還有提高的上線，對于銀行來說，對于它的盈利，對于資本的利用率是有影響的。在今年還會有上漲的前提下，銀行的盈利情況會是怎么樣的？夏斌：存款準備金率提高，肯定會對銀行的利潤有影響，這一點慢慢已經(jīng)認識到了。但是銀行的利潤不僅只是利差，這是第一，第二接下來執(zhí)行穩(wěn)健的貨幣政策，是提高存款準備金，還是加息，更多的是從公開市場能夠有效的操作，或者就是在存款準備金之間，怎么把這個政策做的更細，這一切實際上都可以研究，要把這些因素融在一塊兒，要進行綜合思考，我認為中央銀行有關(guān)部門會很好的思考這樣的問題。問：我們對銀行的這種盈利能力，可以樂觀嗎？夏斌：當然會有壓力。問：會降低嗎？夏斌：這個就太簡單了，我是搞各方面宏觀經(jīng)濟研究的。問：你覺得地方政府發(fā)行債券的可能性是怎么樣？夏斌：地方政府發(fā)行債券這個問題，現(xiàn)在地方融資平臺已經(jīng)暴露了一些問題，地方政府發(fā)債從理論上說不存在問題，但是如果要發(fā)最起碼有全面的審計。有獨立的資產(chǎn)負債表，它能評估，能向債券人、能向投資者說清楚，它的資產(chǎn)負債，它的盈利狀況，它的邊際在哪里。咱們實事求是說，有些地方政府的資產(chǎn)負債表，并不是很清晰或者根本拿不出來，根本不敢拿出來，這種情況下如果輕易的讓它發(fā)債，我們要向市場負責，向投資者負責，我認為很不妥。問：我最后問一個問題。夏斌：起碼像一個企業(yè)發(fā)債一樣，證券市場上經(jīng)過什么程序，該經(jīng)過什么，就經(jīng)過什么程序。問：我再問最后一個問題，昨天好多媒體報道，說利率市場化成熟了，那天采訪我也在，在您看來利率市場化，現(xiàn)在進展程度怎么樣？夏斌：利率市場化這個問題，絕對不是擺老資格，因為好多問都比較年輕，利率市場化的問題，從30年改革開放以來，金融改革一直在叫。而這個過程絕對是逐步的過程，不可能在某一天突然宣布這是一個概念，我們這30年內(nèi)一直忍，一直忍，慢慢演變慢慢前進。第二個概念，我們現(xiàn)在的貸款利率已經(jīng)上限放開了，天井已經(jīng)打開了。最近大家知道，我聽市場說對國營大型企業(yè)，原來是求大企業(yè)，資金多是求大企業(yè)給你貸款，現(xiàn)在大企業(yè)要貸款資金也緊了，利率都上浮了，都已經(jīng)在上浮了。唯獨存款利率還沒有完全放開，但是存款利率沒有完全放開，在邊際上資金不經(jīng)銀行，資金通過理財、信托、證券、基金除了這些資金，然后通過私募通過其它形勢進入實體經(jīng)濟，這些資金實際上都已經(jīng)是價格市場化了，這一點大家要看到，這是慢慢的過程。第三、我以前講了利率市場化是在逐步的，其它非銀行理財產(chǎn)品沖入市場化之后，慢慢擠壓我們的存款利率，導(dǎo)致市場化。第四、年紀輕的可能不知道，我們曾經(jīng)在90搞改革的時候，我記不住哪一年了，可能是80年代末，有些地方改革的速度快一點，利率市場化一下子引起存利率大漲，搞的亂七八糟，金融秩序混亂。當然，此一時非彼一時，當時的產(chǎn)權(quán)不清楚，現(xiàn)在的銀行都上市了，產(chǎn)權(quán)比較清楚，法律制定機構(gòu)和風險控制比較清晰。但是可以有這樣的教訓(xùn)，我們曾經(jīng)在上個世紀末，利率大漲的情況是互相攀比，亂提存款利率，也不擔心銀行能不能垮臺，能不能賺錢。把長期和短期的問題調(diào)成中間，結(jié)合解決短期問題，最好把長期問題也能妥善的處理，慢慢的解決，往前推進改革。我已經(jīng)講了很多了，我沒怎么研究過，輸入性的因素、周期性的因素、結(jié)構(gòu)性的因素各占百分之多少。截至現(xiàn)在可能是一個概念、一個權(quán)重，根據(jù)美國的貨幣政策狀況，根據(jù)世界其它新興國家的通貨膨脹因素，它的貨幣存儲又是什么情況，可能又需要研究，絕對不是拿著錄音筆就能說清楚的，理解了吧。
撰稿：艾鋒
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