2012年12月16日 17:34
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年12月16日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“第一屆鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京開(kāi)幕。本屆峰會(huì)主題為“改革新動(dòng)力圓桌論壇三：市場(chǎng)開(kāi)放與企業(yè)機(jī)會(huì)均等”，央行副行長(zhǎng)易綱等一行三會(huì)領(lǐng)導(dǎo)，以及張五常、厲以寧、江平、柳傳志、王健林等數(shù)十位政商學(xué)界精英共同探討新十年改革。在下午舉行的“市場(chǎng)開(kāi)放與企業(yè)機(jī)會(huì)均等”的圓桌論壇上，高尚全、柳傳志、王健林、陳志武、邱震海等嘉賓就這一話題展開(kāi)了熱烈的討論，現(xiàn)場(chǎng)不斷響起觀眾的掌聲和笑聲。在談到民企國(guó)企機(jī)會(huì)不均等，如何看待四萬(wàn)億刺激計(jì)劃時(shí)，柳傳志表示，我們民企根本沒(méi)有打算拿這錢，拿不到還拿什么。

以下為柳傳志發(fā)言實(shí)錄：

柳傳志在談到民企國(guó)企機(jī)會(huì)不均等這個(gè)問(wèn)題時(shí)表示，“朱镕基時(shí)代確實(shí)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的政策制度這個(gè)體制，那一段時(shí)候就是為了加入WTO，向國(guó)際市場(chǎng)接軌，這樣給民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì)，民營(yíng)企業(yè)本來(lái)什么都沒(méi)有談不上進(jìn)退的問(wèn)題，很薄的基礎(chǔ)，之后發(fā)展起來(lái)，健林也是九十年代初開(kāi)始做起來(lái)，我們就是那時(shí)候做起來(lái)的”。

原來(lái)的國(guó)企是國(guó)家的一個(gè)大包袱，爛的一塌糊涂全是債，2001年的時(shí)候成立國(guó)資委的時(shí)候變得很富裕了，怎么得到的呢？無(wú)非是解決了三角債的問(wèn)題，又把這個(gè)爛的國(guó)有企業(yè)債轉(zhuǎn)股等等，再加上國(guó)資委很強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)，原來(lái)是完全沒(méi)有主人的東西變得有了主人了，給國(guó)家?guī)?lái)很大的好處，不然的話國(guó)企原來(lái)是大包袱，爛的一塌糊涂，很多國(guó)企全下崗也是個(gè)大麻煩，那時(shí)候說(shuō)我也覺(jué)得談不上誰(shuí)退的問(wèn)題，剛才高主任說(shuō)的咱們國(guó)家在努力做到兩個(gè)不動(dòng)搖。

柳傳志：我從企業(yè)的角度來(lái)講，因?yàn)閯偛鸥呃蠋熤v到，關(guān)于向銀行貸款這個(gè)問(wèn)題，我也是另外一個(gè)看法，是什么呢，就是國(guó)有企業(yè)確實(shí)拿的貸款多，因?yàn)樗麄凅w量大，體量大的話，銀行貸款的時(shí)候，確實(shí)對(duì)中小企業(yè)還債能力小，他就有一些困難，比如大一點(diǎn)的民企確實(shí)實(shí)力雄厚得到也沒(méi)有什么，主要是小額貸款這些方面，這些銀行根本不做這個(gè)，國(guó)企小額貸款也不做，主要是打官司上我也挺同意，尤其地方國(guó)企還是占便宜的，打官司這是個(gè)問(wèn)題，我們希望對(duì)這個(gè)就是制度，或者法律面前人人平等吧，不管是國(guó)企，大小企業(yè)該怎么樣怎么樣，這個(gè)我比較同意，其它的我倒真的感覺(jué)不是特別，特別是貸款這個(gè)問(wèn)題，真的一個(gè)小破國(guó)企業(yè)不給你貸款，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)省市領(lǐng)導(dǎo)直接對(duì)銀行的這個(gè)命令你，不像過(guò)去那么能起作用，所以像我們這些民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在實(shí)力比較強(qiáng)的，或者一般的有擔(dān)?；蛘咴趺礃樱J款上沒(méi)有什么。

邱震海：國(guó)家對(duì)民企的態(tài)度政策優(yōu)惠上來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得真的那么公平嗎？我們看到這四萬(wàn)億。

柳傳志：這個(gè)大民企也沒(méi)有拿到什么基本分到國(guó)企的，我們民企根本沒(méi)有打算拿這錢。

邱震海：您是有這錢了這么想的。

柳傳志：你拿不到還拿什么。

邱震海：就是政府還是歧視民企。

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