2012年03月12日 10:07
來源：人民網(wǎng) 作者：耿寬謀

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全國政協(xié)委員、中國(海南)改革發(fā)展研究院院長遲福林。人民網(wǎng)記者 耿寬謀攝

3月7日上午十一點多，北京國際飯店，記者如約來到全國政協(xié)委員遲福林的房間。遲福林剛從醫(yī)院檢查身體回來。

初見遲福林，一種親切感油然而生。說話不瘟不火，但聲音磁性十足。他談起改革話題來，如同見“老友”，娓娓道來。在記者和遲福林的對話過程中，他思路清晰，善于概括，經(jīng)常使用“第一、第二”條縷清晰，回答完了不忘最后總結(jié)一下。然后干脆又自信地向記者提出“下一個問題”。采訪比想象的順利，非但沒有因“不留情面”的問題而讓遲福林尷尬，相反，這個“不留情面”的問題就在他的一句“這個問題問得好”中開始回答了。

遲福林，全國政協(xié)十一屆委員會委員，中國(海南)改革發(fā)展研究院院長。自稱一個“老體改人”。遲福林從1986年中央政治體制改革研討小組辦公室工作算起，到現(xiàn)在擔(dān)任中國(海南)改革發(fā)展研究院院長，已四分之一個世紀(jì)多了。此間，他的工作都圍繞著“改革”。

2012年兩會，正值鄧小平南巡講話20周年?！案母铩边@個詞成了很多代表委員關(guān)注的核心詞，也頻頻被媒體重重報道。

兩會開幕后不久，記者收到了遲福林的大會發(fā)言和提案。其中“建立中央層面的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)的建議”的大會口頭發(fā)言材料讓記者尤為關(guān)注。遲福林身上有著“改革的印記”。在發(fā)言材料中，遲福林認為，“我國30多年的改革實踐表明，無論是改革的總體思路的形成還是單項改革的突破，中央層面的改革協(xié)調(diào)機制都至關(guān)重要。”他強調(diào)“以更大的決心和魄力”推進改革。

遲福林從三個方面給出了建立中央層面改革協(xié)調(diào)機構(gòu)的“支撐”。一是以轉(zhuǎn)變發(fā)展方式為主的改革處于重要的歷史機遇期，二是改革進入重大利益關(guān)系協(xié)調(diào)的關(guān)鍵時期，三是新階段的全面改革。在遲福林看來，這三大現(xiàn)實需要建立中央層面的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)。

隨著對話的深入，我們可以更清楚地看到，目前我們究竟是否需要中央層面的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)。

記者：遲委員，請您簡要介紹下目前的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)。

遲福林：目前我們的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)是國家發(fā)改委。國家發(fā)改委作為改革協(xié)調(diào)機構(gòu)還是發(fā)揮了一定作用，但遠不能適應(yīng)改革對于協(xié)調(diào)機構(gòu)的需要和要求。主要有以下三方面的原因：

第一，國家發(fā)改委偏重負責(zé)宏觀經(jīng)濟調(diào)控政策，很難把改革擺在一個重要的、突出的位置。第二，目前的改革需要協(xié)調(diào)的內(nèi)容更多了，不再僅僅是一個經(jīng)濟問題的協(xié)調(diào)，還涉及到社會、行政甚至政府的協(xié)調(diào)。國家發(fā)改委作為宏觀經(jīng)濟調(diào)控部門，很難對其他方面進行全面地協(xié)調(diào)。第三，國家發(fā)改委受到部門利益限制，它既管理宏觀經(jīng)濟政策、又負責(zé)重大項目的審批，很難超越部門利益，做好比較有力的改革協(xié)調(diào)。

記者：現(xiàn)在改革對協(xié)調(diào)提出了哪些新需求？重點體現(xiàn)在哪幾個方面？

遲福林：主要有幾個問題：一是要超越于利益。我們現(xiàn)在改革中最大的問題是利益失衡，部門利益、行業(yè)利益、地方利益問題很突出。如何超越部門利益、行業(yè)利益、地方利益進行改革的綜合協(xié)調(diào)，這是一個需求。第二面對利益失衡突出的情況下，這要求改革的協(xié)調(diào)機構(gòu)一定要超脫部門利益。三是現(xiàn)在的改革遇到很多新情況新問題。現(xiàn)在的改革和過去的改革已經(jīng)有很大的不同，在加快市場化的過程中遇到很多新問題新矛盾，比如政府與市場、政府與社會的關(guān)系面臨一些新挑戰(zhàn)。這些新問題需要有一個統(tǒng)一協(xié)調(diào)的問題。

記者：您能說說遇到了哪些新矛盾新問題？

遲福林：比如，改革遇到最大的一個問題可以從兩方面來看。一是從社會發(fā)展來看，我們公共產(chǎn)品短缺；二是從改革本身來看，現(xiàn)在利益關(guān)系失衡，這是最突出的矛盾。這種情況下如何協(xié)調(diào)利益關(guān)系、如何提供公共產(chǎn)品，如何以政府公共服務(wù)為中心推進政府改革，都需要有個新的方案、新的改革路徑選擇。比如社會管理創(chuàng)新，就是在社會管理過程中盡可能地滿足老百姓的社會利益訴求。利益表達是不是公共需求？如果是公共需求，要不要建立一個提供公共產(chǎn)品的途徑。經(jīng)濟發(fā)展到一定階段，社會轉(zhuǎn)型政府轉(zhuǎn)型面臨著一系列的問題，包括國有資本戰(zhàn)略重組。現(xiàn)在，任何一項改革都超越了這項改革的本身，比如收入分配改革，原來把它作為社會領(lǐng)域的改革，但現(xiàn)在它又涉及到經(jīng)濟利益里的初次分配，還涉及到社會領(lǐng)域就的再分配，更涉及到政治領(lǐng)域。要建立收入分配的基本數(shù)據(jù)，就需要財產(chǎn)公開。面對這樣問題，沒有高層次的協(xié)調(diào)很難做。任何一項改革都具有多重屬性，這需要一個能夠統(tǒng)籌多方利益又能超越部門利益的協(xié)調(diào)機構(gòu)。

記者：“頂層設(shè)計”屢屢被重提，您認為這釋放一個什么樣的信號？

遲福林：在我看來，釋放了三個信號。一是現(xiàn)在的改革背景情況同以往發(fā)生了很大的變化，需要新的藍圖新的行動路線；二是已經(jīng)認識到了改革的深刻性復(fù)雜性，利益關(guān)系失衡引發(fā)的問題更深刻更復(fù)雜；三是改革需要加強綜合協(xié)調(diào)。概括起來說是改革的背景、改革的特點、改革的協(xié)調(diào)，這三大信號。

記者：您會給出“頂層設(shè)計”什么樣的建議？

遲福林：在我看來，改革的“頂層設(shè)計”，第一目標(biāo)很重要。我概括為“以公平與可持續(xù)為目標(biāo)，以協(xié)調(diào)利益關(guān)系為主線，以結(jié)構(gòu)調(diào)整為重點”。第二就是改革重點在五大方面，除了溫總理在政府工作報告里說的理順五大關(guān)系(理順政府與市場的關(guān)系；理順中央與地方及地方各級政府間財政分配關(guān)系；理順城市與農(nóng)村的關(guān)系；理順經(jīng)濟與社會發(fā)展的關(guān)系；理順政府與公民和社會組織的關(guān)系)，我概括為20字：“消費主導(dǎo)、均富優(yōu)先、歷史增長、市場導(dǎo)向、政府轉(zhuǎn)型?！钡谌?，建立中央的高層面的改革協(xié)調(diào)機制。

記者：你提出建立中央層面的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)是要恢復(fù)國家體改委還是要新設(shè)置類似的一個單獨的部門？這樣的部門的規(guī)格與特點是什么？這樣的部門會不會參與具體的管理活動？

遲福林：中央層面的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)要具有三個特點：第一、屬于中央層面的、中央級。因為現(xiàn)在的改革已經(jīng)超越了某一項改革的本身，只有中央層面的改革機構(gòu)才能擔(dān)當(dāng)?shù)摹１热?，過去國家體改委以經(jīng)濟改革為主，現(xiàn)在的改革是經(jīng)濟、社會、政治多個領(lǐng)域融合在一起的改革，尤其是政治體制改革很突出。第二、由中央高層領(lǐng)導(dǎo)來主持工作。當(dāng)年國家體改委是由國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)出任領(lǐng)導(dǎo)的。第三、這個機構(gòu)本身要做三件事，它是改革決策咨詢部門、指導(dǎo)部門、協(xié)調(diào)部門。不是說哪一項具體審批歸它管。國家體改委一開始一直超脫利益，只是后來在股份制審批上有些利益參與其中，才導(dǎo)致了后來的矛盾。我1988年就是海南體改委主任，又擔(dān)任審批辦的主任。

最后，希望不要把這個機構(gòu)做虛，而應(yīng)該做實，這個很關(guān)鍵。如果做虛了又會陷入無法協(xié)調(diào)的境地。

記者：您提出建立中央改革協(xié)調(diào)機制。出發(fā)點是什么？是個人的因素還是改革的需要？

遲福林：你這個問題問得好。我不大贊同單純地恢復(fù)過去的體改委，因為現(xiàn)在的改革特點已經(jīng)不一樣了。對于我來講，我對改革有一種情感，把改革作為一種事業(yè)、一種責(zé)任、一種追求。我懷念國家體改委，但我絕不贊成簡單地恢復(fù)。

今天提出建立中央層面的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)完全是出自于改革的需要。在利益協(xié)調(diào)這樣一個大背景下，我們很多中央出臺的政策不是不好，可是到了下面就“走形變樣”了。同時，加上一些改革滯后，有些改革中央提出來了沒人推，比如行政體制改革，比如大部制，等等。大部制的核心行政的三分制，決策、執(zhí)行、監(jiān)督權(quán)既相互協(xié)調(diào)又相互制約。在我看來，目前大部制離這個要求還差得很遠。其中一個重要原因就是缺乏一個強有力的改革協(xié)調(diào)機制，很多工作推動起來很難。

記者：您預(yù)期這樣的改革協(xié)調(diào)機構(gòu)什么時候能成立？

遲福林：我個人希望十八大以后能夠成立。(記者耿寬謀)

委員簡介：

遲福林，全國政協(xié)十一屆委員會委員，中國(海南)改革發(fā)展研究院院長。