王慶:國內(nèi)好企業(yè)減少 投資基金拔苗助長行為成推手
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2月4日-6日,亞布力中國企業(yè)家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)作為合作媒體,全程圖文直播本屆論壇。
今天本次論壇進(jìn)入第二天,在下午的“中國PE分水嶺”主題討論中,中國國際金融有限公司投資銀行部董事總經(jīng)理王慶表示,從向前看的話,中國好的企業(yè)不多,或者是不像以前那么多了。一方面中國經(jīng)濟(jì)大的環(huán)境變化,另外現(xiàn)在特殊的資金環(huán)境,就使好的企業(yè)越來越少,那么在這種情況下,就會出現(xiàn)大家過多資金追逐過少的好的投資標(biāo)的,那么就會可能出現(xiàn)短期行為,拔苗助長,企業(yè)利潤到了1000萬就開始有人追了,到了3000萬就要準(zhǔn)備上市了,沒有把企業(yè)做大做強(qiáng)的意愿,結(jié)果就會出現(xiàn)一個惡性循環(huán),企業(yè)不好上市,被二級市場不認(rèn)可,估值低,于是出現(xiàn)這樣一個惡性循環(huán)。
以下是王慶的發(fā)言實(shí)錄
王慶:實(shí)際上在座的各位里面,我是一個另類,因?yàn)槲覀兪亲鐾缎械模瑥馁Y本市場的分工來講,我們企業(yè)家像郭總,昨天我們在臺上的企業(yè)家是在創(chuàng)造價值,那么從投資者來講,我們在座的各位是在發(fā)現(xiàn)價值,伯樂相中一個好馬然后做投資,我們是幫著實(shí)現(xiàn)價值,所以不同的角色,我們還是有一個清醒的理解。
但是目前來看,從資本市場運(yùn)作來講,我們企業(yè)家創(chuàng)造價值的激情還是非常強(qiáng)的,從昨天也看到了,在座的各位,也是創(chuàng)造了很多奇跡,所以也是發(fā)現(xiàn)了價值,但是最近一兩年,我們看到一個現(xiàn)象,就是實(shí)現(xiàn)價值這個環(huán)節(jié)很不順暢,尤其是去年。所以這就出現(xiàn)了很多問題,因?yàn)楫吘刮覀兤髽I(yè)家或者是投資者的辛勤勞動和智慧重要的被資本市場要認(rèn)可,這是我們投資銀行要做的工作,但是我們遇到了一些困惑。實(shí)際上上個星期也是因?yàn)橛羞@個困惑,也是叫了幾個朋友坐在一起聊聊天,朋友有做對沖基金的,還有兩位做PE的,大家從不同市場的角度討論問題,當(dāng)時的討論內(nèi)容比較有意思,我給大家分享一下。
首先做二級市場,上來有一個觀點(diǎn),就是很不開心,抱怨,就是說你們投行不干正事兒,一個IPO接著一個IPO上來,把市場都做砸了,然后著急把企業(yè)做上市,然后又退出,把市場弄得供給量太多了,使市場的價格起不來,這是一個抱怨。另外還有的二級市場投資者就說,說現(xiàn)在這種情況下,二級市場的估值已經(jīng)這么低了,實(shí)際上已經(jīng)下來了,但是你們作為投行的,作為投PE的你們還生活在過去,你們還以為你們的企業(yè)是2007年的估值,實(shí)際上現(xiàn)在是2012年的估值了。所以你們要醒一醒,然后把你們的預(yù)期降下來,調(diào)下來,這樣你們有一個合理的估值,那么在二級市場上才有表現(xiàn),否則的話就會出現(xiàn)要么發(fā)不出去,要么發(fā)出去跌破發(fā)行價,等于是把這個市場做壞了。說你們?nèi)绻贿@樣做的話,那么我們二級市場就給你們留了兩個陷阱,一個陷阱就是估值陷阱,你說東西便宜,你們投,那么實(shí)際上二級市場比你更便宜,你要考慮到中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型問題,包括社會的環(huán)境問題等等,估值低是有它的道理。比如像臺灣、韓國估值水平一位數(shù)的企業(yè)遍地都是,所以你要想一想,說不定你這個企業(yè)到二級市場上就陷入到一個陷阱去了。第二個陷阱就是流動性陷阱,PE投了企業(yè),PE投進(jìn)去了出不來,想退出退不出來,本來你投進(jìn)去,退出30%,你這30%空了好幾年才能夠退出來,一些小股票你想退出的話,剛賣一點(diǎn)價格就下去了,所以就設(shè)了兩個陷阱,一個是估值陷阱,一個是流通性陷阱,這是一部分人對PE的看法。
另外一點(diǎn)稍微看的比較正面,就是羨慕,他們覺得你們作為PE投資者來講,比二級市場基金經(jīng)理有很多的優(yōu)勢,第一,有信息優(yōu)勢,你接觸企業(yè),而且很早就參與,可以改變企業(yè)的行為,幫助改善經(jīng)營,改善業(yè)績。第二,你投資的時間長,而且你們還有一些靈活性,不需要從退出的時間上來講,你可以有耐心,從這上面來講可以抓住市場的機(jī)會。二級市場投資者就面臨這個問題,盡管有些在二級市場上經(jīng)驗(yàn)非常豐富的基金經(jīng)理,他們比如說市場跌到一定程度,從個人來講絕對應(yīng)該是要買的。但是他們管理的基金又有他的要求,有流動性的要求,有持倉比例的要求,還有就是在市場跌的時候,該買的時候,恰恰這些基金面臨是贖回的壓力,他看到資金在減少,他就不敢買,所以這樣反而喪失一些機(jī)會,所以從這個意義上來講他們也挺羨慕我們的PE投資者,這就顯示出它的優(yōu)勢了,所以這是一個挺復(fù)雜的討論。
當(dāng)然這是短期的問題了,有一個問題大家有一個共識,這個共識就是討論了一個很感興趣的話題,就是說中國現(xiàn)在到底還有沒有好的企業(yè)?這是向前看了。那么討論的結(jié)果似乎大家不樂觀,就是說從向前看的話,中國好的企業(yè)不多,或者是不像以前那么多了。那么這里面有兩個原因,好的企業(yè),中國經(jīng)濟(jì)在轉(zhuǎn)型,所以轉(zhuǎn)型過程中會出現(xiàn)很多破壞性的力量,所以這個會造成對企業(yè)好壞的判斷更需要真本事。另外就是現(xiàn)在資金很多,過多的資金在追逐過少的好的投資標(biāo)的,這里面就會出現(xiàn)所謂的估值泡沫。那么有資金充裕并不必然幫著企業(yè)做好,除非在某些個別行業(yè),比如說TMT行業(yè)有大量資金會突破一些門檻會做強(qiáng)做大,但是一些好的企業(yè)僅僅靠資金的充裕并不一定能夠做好這個企業(yè)。所以在這個情況下,一方面中國經(jīng)濟(jì)大的環(huán)境變化,另外現(xiàn)在特殊的資金環(huán)境,就使好的企業(yè)越來越少,那么在這種情況下,就會出現(xiàn)大家過多資金追逐過少的好的投資標(biāo)的,那么就會可能出現(xiàn)短期行為,拔苗助長,企業(yè)利潤到了1000萬就開始有人追了,到了3000萬就要準(zhǔn)備上市了,沒有把企業(yè)做大做強(qiáng)的意愿,結(jié)果就會出現(xiàn)一個惡性循環(huán),企業(yè)不好上市,被二級市場不認(rèn)可,估值低,于是出現(xiàn)這樣一個惡性循環(huán)。
所以討論的結(jié)果是認(rèn)為,是不是從估值角度來講,整個中國企業(yè)的市場的估值水平,估值中樞有一個下移的過程,如果是這樣的話,這是一個長期趨勢的話,那么向前看,從我們投資者來講,它的資本回報,投資回報中兩個構(gòu)成,一個是估值的提升,另外就是業(yè)績的擴(kuò)張。那么估值的提升這一塊可能就不能指望了,也許是估值的收縮,那么更多的只能是靠業(yè)績的擴(kuò)張了。所以從這個意義上講又回到我們還是要發(fā)現(xiàn)好的企業(yè),好的企業(yè)有增長,但是不能指望市場的估值給予超乎回報,所以這又回到了剛才講的問題,好企業(yè),如何發(fā)現(xiàn)一個好企業(yè)的問題,那么這就涉及到一個投資者的經(jīng)驗(yàn)和智慧的問題了。
今天的話題是PE分水嶺,這里我想提一個問題,我沒有答案。如果我們判斷這種宏觀環(huán)境、資金環(huán)境造成的說中國的好企業(yè)少,那么會不會從投資來講,也是問各位的一個問題,因?yàn)楦魑辉谶@里做的主要的風(fēng)格就是VC,或者是早期的投資,那么增長型的企業(yè)投資最后上市,是這么一個模式,如果向前看這種新生的好企業(yè)少,那么向前看,是不是一個機(jī)會?從PE來講機(jī)會會來自于二級市場、一級市場的互動,還有整合,如果是這樣的話,是不是2012年這個意義上的分水嶺是投資風(fēng)格的分水嶺,包括跨境的,這樣一個分水嶺,這個會區(qū)別出,這是技術(shù)含量很高的投資行為。所以剛才講的二八現(xiàn)象,像我們在座的各位做的這么好,實(shí)際上是先行者,而且是創(chuàng)新者,現(xiàn)在大家一窩蜂上來以后,是不是我們在座的各位如果繼續(xù)保持領(lǐng)先的話也要走到前面,那就是走這種比較成熟的資本市場里面的PE在做的事情?
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