2012年02月06日 22:37
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2月4日-6日，亞布力中國企業(yè)家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

劉東華稱，真正的企業(yè)家都是帶著孩子趕路的母親，他的首要職責(zé)要保護(hù)孩子的安全。其實(shí)馬云是最苦的，因?yàn)閷O正義和楊致遠(yuǎn)首先考慮自己的利益最大化，至于說難題馬云自己考慮，反正是阿里巴巴和支付寶不能讓他死，至于有多難，是你的事。最后逼著馬云，最后也說了對孫正義和楊致遠(yuǎn)非常不滿的事。他表示，支付寶是特別簡單的事情，后來輿論聲音越來越大，大家可能就把過程忘記了。

以下為文字實(shí)錄：

劉東華：支付寶是特別簡單的事情，后來輿論聲音越來越大，大家可能就把過程忘記了。實(shí)際上你看企業(yè)，企業(yè)好像也在微博上說，支付寶的產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)移是非常便宜的價(jià)格，由阿里巴巴集團(tuán)旗下百分之百的轉(zhuǎn)到馬云控制的一個(gè)公司。其實(shí)那時(shí)候大家關(guān)注的是這個(gè)，支付寶應(yīng)該是很值錢，為什么那么便宜就給轉(zhuǎn)出來了？那時(shí)候大家都是關(guān)注的這個(gè)問題。而事實(shí)是什么？事實(shí)是當(dāng)時(shí)價(jià)錢根本還沒有談呢？阿里巴巴馬云沒有意識到這個(gè)事，后來怎么演變得越來越離譜，就變成了阿里巴巴董事會決議的事應(yīng)該通過全民公決。其實(shí)看過程，其實(shí)是非常簡單的。而且到最后的結(jié)果，我感覺阿里巴巴的幾個(gè)董事都比較理性。

我打過一個(gè)比方，我曾經(jīng)有一個(gè)比喻，我說真正的企業(yè)家都是帶著孩子趕路的母親，他的首要職責(zé)要保護(hù)孩子的安全。其實(shí)馬云是最苦的，因?yàn)閷O正義和楊致遠(yuǎn)首先考慮自己的利益最大化，至于說難題馬云自己考慮，反正是阿里巴巴和支付寶不能讓他死，至于有多難，是你的事。最后逼著馬云，最后也說了對孫正義和楊致遠(yuǎn)非常不滿的事。其實(shí)分析來龍去脈，是非常簡單的，淘寶商城這個(gè)事最后基本有定論，定論是什么呢？淘寶商城阿里巴巴在做法上是沒有問題的，問題是策略上、方法上不夠講究，乃至于小事變成了大事，而且被一些人，比如說本來經(jīng)常搞欺詐的那樣一些人利用。

王璞：其實(shí)還有一件事，你說的時(shí)候我想起來了。內(nèi)部有人跟廠商勾結(jié)，欺騙的手段，后來裁員，導(dǎo)致總裁辭職，這件事情當(dāng)時(shí)也挺大的，當(dāng)時(shí)是為了捍衛(wèi)價(jià)值觀，讓總裁引咎辭職了，這也是去年的事。

劉東華：馬云說2007年到2011年阿里巴巴過了7道生死關(guān)。我跟阿里巴巴比較熟悉，跟馬云也比較熟悉，去年出了一本書，馬云的內(nèi)部講話，以前大家對馬云不理解的，感覺他是一個(gè)忽悠客，忽悠忽悠都變成現(xiàn)實(shí)了。你看內(nèi)部講話就會發(fā)現(xiàn)，他10年前在內(nèi)部講的，和今天講的基本是完全一致的，他的價(jià)值觀基本上沒有變的。但是阿里巴巴價(jià)值鏈上的幾大業(yè)務(wù)，實(shí)際上需要超強(qiáng)的駕馭力，沒有那么大的駕馭力，哪件事都是生死關(guān)。不是一年要過生死關(guān)。

王璞：哪7件事？

劉東華：外面大家看得說得最多的就是剛才的3件事。

嘉賓：主要是阿里巴巴的城信的問題，支付寶和淘寶商城，最外是內(nèi)部公司的一些事情。

王璞：可以說是件小事。

嘉賓：也不小的事。

王璞：昨天的新聞報(bào)了，7家銀行或者是幾家銀行，幫助主銀行團(tuán)，幫助它收購雅虎的股份。

張醒生：VIE，深層次應(yīng)該是揪到現(xiàn)在，現(xiàn)在反倒打到阿里巴巴身上，全球都變成VIE，就中國有啊，這個(gè)是中國管制上的問題。關(guān)于淘寶商城的事，我不想評論，但是我舉一個(gè)例子，我們家門口有一個(gè)菜市場，朝陽公園的邊上，有一個(gè)自由市場，亂七八糟，賣什么都有，賣假貨也有。后來有人投資，改了一個(gè)商城，現(xiàn)在特別火，叫“藍(lán)色港灣”。成為了一個(gè)時(shí)尚的地方，過去弄一個(gè)板車過去不要錢，現(xiàn)在你進(jìn)去占一個(gè)板車的位置，一個(gè)月要付好幾萬的租金，我怎么沒有看板車的人把房子砸了，道理是一樣的。所以淘寶和淘寶商城本身是兩個(gè)不同的商業(yè)圈，對一個(gè)上板車的地方，還在淘寶，那淘寶商城是品牌的。這個(gè)是不同的管理，只不過網(wǎng)絡(luò)世界放大了，一些商業(yè)的正常的倫理關(guān)系和正常的價(jià)值在這里被扭曲了。我就拿這個(gè)例子來說，現(xiàn)在菜市場老百姓外面板車賣的不遭罪的，不收費(fèi)，可能會有城管和其他黑社會的問題，進(jìn)到藍(lán)色港灣當(dāng)中，有自己的保安，自己的服務(wù)人員，所以說是完全不同的形態(tài)。