馮侖:92派家國情懷被強加的 若空間大我或成扎克伯格
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萬通集團董事長馮侖(鳳凰網(wǎng)財經(jīng)圖)
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2月4日-6日,亞布力中國企業(yè)家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。
萬通董事長馮侖在接受鳳凰網(wǎng)財經(jīng)獨家訪談時表示, 92派家國情懷都是被強加的,自由空間太小,如果給我們更多的發(fā)展空間,那我不一定就成了扎克伯格,扎克伯格絕對不會說家國情懷。
以下是對話實錄:
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):我們把以你為代表的,包括陳東升,包括田源,包括毛振華這樣的一批,包括我們剛才聊過的這個胡總,胡葆森,這一批人,叫做92派,92派的代表人物,那么剛才胡總談到了,他的這種家國情懷,我們知道馮總您也在其他的場合也談到過這樣一個話題,您能不能在這里,再跟我們談一下你們這92派,為代表的這批人,你們的家國情懷,您的家國情懷,是一個什么樣的?
馮侖:其實這種東西,就是說,往遠了說吧,這是中國傳統(tǒng)士大夫的一點情結(jié),你比如說很簡單,你比如說曾國藩、李鴻章、左宗棠,那么左宗棠還在山里教書的時候,他想的,惦記的都是大事,我前一段我也去隆中,去看諸葛亮,他在隆中的時候,他想的也凈是大事,其實這都是中國傳統(tǒng)士大夫精神,在現(xiàn)代人身上的一個折射,也就是說所謂家國情懷。
因為從最早,中國古人就講嘛,修齊治平,修身、齊家、治國、平天下。實際上這一套功夫呢,在中國傳統(tǒng)的讀書人身上都很強烈,特別是在社會封閉,個體,個性不夠發(fā)達,而群體,國家意志,民族意志,要超過個體意志的時候,這個時候個人,特別容易用國家民族來代替自己個人的一個發(fā)展的一個路徑,然后呢去想更多的國家社會問題。
所以我覺得從這點上來說,不光是所謂92派,其實傳統(tǒng)的中國讀書人,無非就是體制內(nèi)、體制外,認為全都是一樣,我認為大家都是有這個,只是說這些人做了生意了,相對于其他那些經(jīng)歷的創(chuàng)業(yè)者來說,這個特點稍微明顯一點,對吧?你不能說現(xiàn)在這些,互聯(lián)網(wǎng)時代的這些創(chuàng)業(yè)者,沒有這種家國情懷,但是它表達的方式不夠那么主動,我覺得他都在心里,他不夠主動,不夠這么直白,另外也不夠那么生動,有時候也不大愿意表達,但是他內(nèi)心也是有的,我知道。
這就是中國傳統(tǒng)讀書人嘛,比如說我認識陳東升,在83年,他是《青年論壇》北京記者站站長,然后是武漢一雜志的,然后我在中央黨校讀研究生,讀碩士,然后我給他寫稿,然后我去找他,在人民大學(xué)的一個學(xué)生宿舍,黑乎乎的,那時候燈光很昏暗,然后在學(xué)生宿舍里開會,那時候就認識了。你想我們操心的事兒都不是個人發(fā)財,也不是個人生活的事兒,都是很大的事兒,都是別人的事兒,這是一個時代下的,特別的一個話語系統(tǒng)和特別的一個人格特質(zhì)和精神氣質(zhì)。
但是這個精神氣質(zhì)呢?我認為,有兩特別的外在條件,加給我們。
鳳凰網(wǎng)財經(jīng):哪兩個?
馮侖:一個就是我說的集權(quán)社會,封閉的集權(quán)社會,封閉的集權(quán)社會的士大夫,所謂精英全部被強加了一個,最后是以外在的理想,他人的意志,轉(zhuǎn)化為自己的語言來表達。這就是中國知識分子長期的一個習(xí)慣,你比如說小孩上小學(xué),講的都是世界上,講的全是大事,為人民服務(wù),烈士鮮血,那些是什么?那都是政黨歷史形態(tài),不是你個人生活,都是政黨歷史形態(tài)。
所以在集權(quán)社會下的知識精英,或者說你的政治、社會、文化精英各方面的,最后都在重復(fù)一種,他人的,或者說被強加的一種意識形態(tài)和關(guān)鍵、文化、價值體系,都說別人的事兒,不說自己的事兒,你所謂的家國情懷,說的是別人的事兒,不是自己的。
但是你對照一下,開放社會,民主社會,自由的社會,所有人是通過說自己的事兒,但是在法律的給定的規(guī)范的渠道下,合法的表達自己的意見,說的全是小事,說的自己的事兒,按照自己的個人理想去奮斗,最后集合成一個民族的共同的特征,自由、創(chuàng)新、法制,就這么一個特征。
所以這兩件事,是個反的,所以我們是被外在的原因加上這個東西,不是說,我是有特別,我也沒有什么特別偉大,那個時代人全這樣。如果我們再看一下周邊的,包括歐洲中世紀(jì),包括我們那些鄰國,凡是集權(quán)的,全是這樣,比如說我們看到前一段,我們鄰國領(lǐng)導(dǎo)人變故,很多人哭啊,大家都覺得好像挺奇怪,或者說也很羨慕,如果我要是死了,這么多人哭多好,但是你別忘了,蔣介石死的時候,都哭死人了,蔣介石死的時候,哭的比這次,我們的鄰國出現(xiàn)那個,哭的還更厲害。
可是蔣介石是什么人呢?在當(dāng)時的話語底下,是人民公敵啊,也就是說你只要是集權(quán)社會,不管是人民公敵,還是我們鮮血凝成的友誼的朋友,都有人哭,而且哭的絕對是悲天動地,感天動地,最后甚至是死人,臺灣當(dāng)時哭死人了。
所以這就叫做外在強加,連情感都是外在強加的,這是一個原因,我覺得造成我們這種所謂家國情懷,跟集權(quán)社會下的超級意識形態(tài)和話語體系有關(guān)。
第二個跟我們社會提供的自由發(fā)展的通路太少有關(guān),我們?yōu)槭裁炊缄P(guān)心這些事兒呢?假定說社會,我捏腳能捏成十億富翁,那我還關(guān)心這事嗎?我做互聯(lián)網(wǎng),我能夠成為社會主流價值的英雄,主流價值對我都是英雄,那我還去弄這事,我還會天天管國家的這些閑事嘛,那就是你只要給現(xiàn)實的發(fā)展空間越來越大,我們就不大可能去關(guān)心這些所謂家國情懷的事情,我們就一定去關(guān)心我身邊的這些具體的小事和我個人發(fā)展的路徑。
所以也就說,由于個人發(fā)展的制度環(huán)境,自由空間太小,所以沒辦法只能想大事了,再加上外在又有強制力,你不想還不對,你比如說封建社會,你考試,你都考的是修齊治平這一套,那哪行,你不考行嗎?或者說,我們在過去改革開放前,你一考試前,談的全是世界革命,中國革命,無產(chǎn)階級革命,什么都要談,你不考這個試,你又沒有別的地方發(fā)展,你能活嗎?于是就落下了一個病根了。
所以我認為講92派,講到他們的所謂家國情懷,不要完全簡單的從正面來理解,也可以從反面來理解,這是他們的不幸,也許是他們的不幸,就是如果說我們這個體制,更早的改革開放,給我們發(fā)展更多的空間,那我都不一定,我成扎克伯格了,扎克伯格絕對不會說家國情懷的事兒。
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