盛光祖:政企分開是鐵路改革方向
昨天下午,鐵道部部長盛光祖面對記者的“圍攻”爽快地接受采訪。京華時報記者孫思婭攝
鐵道部部長 盛光祖
房間、電梯、路上,一刻未?;卮鹛釂枴蛱煜挛?,全國人大代表、鐵道部部長盛光祖出現(xiàn)在江蘇代表團全團會上時,立刻成為媒體“圍攻”的對象。在采訪過程中,盛光祖不顧工作人員阻攔,爽快接受采訪;有問必答,言無不盡。對于他有可能成為最后一任鐵道部部長這個問題,盛光祖說:“是不是最后一任不重要,關(guān)鍵是根據(jù)國家的需要。我支持大部制改革?!?/p>
我們都是朋友,鐵路事業(yè)發(fā)展需要你們的支持,我們也真誠希望為廣大旅客提供很好的服務(wù)。
改革對鐵路發(fā)展有益,如果在改革技術(shù)上和實際操作上出現(xiàn)什么問題,我們就努力解決,沒有什么困難。
京華時報記者 孫思婭
□改革
政企分開是鐵路改革方向
記者:交通部門大部制改革箭在弦上,有消息稱鐵道部會被并入交通部,您能透露一下改革詳情嗎?
盛光祖:我不太清楚,目前還沒有這個消息,這次關(guān)于國務(wù)院體制改革,鐵路改革的方案具體有哪些,到時候會公布的,我現(xiàn)在也不清楚。改革我們一直在做,轉(zhuǎn)變鐵道部職能,不斷發(fā)展。
記者:您認(rèn)為鐵路部門的改革方向是什么?
盛光祖:政企分開的改革方向是對的,有利于鐵路發(fā)展。事實上,各個鐵路局現(xiàn)在就是企業(yè),我們一直把它當(dāng)做企業(yè),它不是政府。公司化企業(yè)是一種適應(yīng)市場經(jīng)濟特點的經(jīng)營機制的轉(zhuǎn)變,體制性的重組。
記者:有人說您會成為最后一任鐵道部長,您怎么看這句話?
盛光祖:是不是最后一任鐵道部長并不重要,關(guān)鍵是根據(jù)國家的需要,我支持大部制改革。改革對鐵路發(fā)展有益,改革會促使鐵路更好地適應(yīng)市場經(jīng)濟的特點,也在市場經(jīng)濟的氛圍下,發(fā)展鐵路,技術(shù)上,實際操作上有什么問題,就努力解決,沒有什么困難。
記者:鐵路部門的改革會給百姓給社會帶來什么影響?
盛光祖:會更加有利,政企分開以后,更有利于企業(yè)研究市場的規(guī)律,適應(yīng)市場的要求,也會積極主動地優(yōu)化自己的經(jīng)營機制,更好地為市場、旅客客運服務(wù),更有利于自身的發(fā)展。對于老百姓來說,在哪些方面受益?最關(guān)鍵的就是鐵路把自己的貨運能力、客運能力更好地為經(jīng)濟發(fā)展的貨運、客運能力服務(wù),為老百姓的出行服務(wù)。
□購票
購票難就是因為運力不足
記者:網(wǎng)絡(luò)購票開通后,雖然便利了一部分乘客,但面對農(nóng)民工這樣的群體,卻也造成了買票難,如何解決這個問題?
盛光祖:買票難是因為票緊張,對所有人來說是一樣的。其實有很多農(nóng)民工同志是請別人代為買票,比如說他對上網(wǎng)不太熟悉,也有人幫著買,這都是可以的。另外還有電話訂票,我們現(xiàn)在設(shè)置了很多代售點供應(yīng)票,應(yīng)該買票的方式已經(jīng)很多了,無論如何,網(wǎng)絡(luò)還是給旅客買票提供了很大方便。
記者:前段時間春運,“搶票插件”成為最火軟件。昨天,雷軍回應(yīng)稱“搶票事件”只是一個技術(shù)問題,鐵道部應(yīng)該加強12306網(wǎng)站研發(fā),對此您怎么看?
盛光祖:火車票搶票軟件出來后,我們一直是認(rèn)真地應(yīng)對,在做網(wǎng)絡(luò)完善的工作。
記者:春運期間,站票半價的呼聲再起,站票真的不能半價嗎?
盛光祖:交通運輸工具當(dāng)中,沒有站票這個票種,無論是飛機還是輪船都沒有這個票種,鐵路也沒有站票這個票種。實際上,賣站票總體是因為(運輸)能力不足,如果(運輸)能力夠的話,我們都應(yīng)該是座票,或者是臥鋪。鐵路也是在增加能力、增加支出的情況下,賣這個站票的。站票對鐵路來講,成本支出都是一樣的。如果站票半價,不同票種不好組織售票。到底是先賣座票還是站票?我要賣站票,你說座票還沒賣完,這都不好辦。
記者:今年春運期間,有人因幫人代買火車票收手續(xù)費被刑拘,有網(wǎng)友鳴不平,認(rèn)為他們和票販子還是不一樣的,您怎么看?
盛光祖:如果你有買票的手段,加價以后再賣,這個在法律上是不允許的,而且即便是代買收取手續(xù)費,也應(yīng)該是在工商部門有所登記,有合法的經(jīng)營身份以后。
□票價
鐵路改革對票價影響不大
記者:您剛才提到政企分開,分開后的鐵路票價會不會有變化?
盛光祖:票價和政企分開沒有必然聯(lián)系,票價調(diào)整得看整個鐵路票價在國家的價格體系中是否合理,票價和運營成本支出是否測算合理?,F(xiàn)在鐵路票價總體來說是低票價,因為鐵路要從國家大局出發(fā),中國老百姓大部分還是收入不高,所以鐵路的票價10多年都沒動,一直是低票價。
記者:鐵路運輸頻繁量大,有專家建議可以借鑒航空積分里程換票,給乘客一些優(yōu)惠,您怎么看?
盛光祖:鐵路服務(wù)旅客的量比較大,另外品種也很多,比如高鐵、快速鐵路紅皮車、普通綠皮車,如果建積分制,會比較復(fù)雜。
記者:前段時間,有乘客質(zhì)疑在火車站免費發(fā)放的5100礦泉水的錢已經(jīng)被植入了票價中,是這樣嗎?
盛光祖:我們以前和企業(yè)簽訂過協(xié)議,這也是很正常的企業(yè)相互經(jīng)營間的協(xié)議。5100礦泉水提供給高鐵,是一種服務(wù)性的。傳說在票價里面花錢,那是沒有的,不可能把礦泉水的錢打到票價里面去。
□欠債
鐵路欠債有公益也有經(jīng)營
記者:鐵道部一直在說運力緊張,近年來也不斷有鐵路項目開工,那么,還有哪些項目上馬?
盛光祖:國家有規(guī)劃,按照規(guī)劃,125計劃,現(xiàn)在我還說不出來有哪幾條,去年是21條,今年總的投入比去年多,做好準(zhǔn)備工作以后,就會開工。
記者:開工這么多項目,需要大量的資金,有人戲稱鐵道部是欠債大戶,您怎么看?
盛光祖:企業(yè)欠的賬就企業(yè)還,應(yīng)該國家財政投入的就財政給。確實,鐵路作為一個基礎(chǔ)性設(shè)施,社會對于它的發(fā)展期望比較大,希望鐵路能夠提前發(fā)展,快速發(fā)展,希望鐵路能支持經(jīng)濟發(fā)展。應(yīng)該說,鐵路欠債有公益性的,也有經(jīng)營性的。所以應(yīng)該認(rèn)真研究,如何妥善處理,是一個課題。
□融資
民資投資鐵路需權(quán)衡利弊
記者:有沒有想過如何解決鐵路建設(shè)和運營的資金問題?
盛光祖:現(xiàn)在跟有關(guān)部門正在研究,包括債務(wù)應(yīng)該怎么還,建設(shè)資金怎么籌措,融資怎么辦,確實是有很多問題,涉及面比較廣。修鐵路之前,它的回報率到底是多少,很難說出來。鐵路和其他項目不太一樣,很難測算。
記者:民間資本進入,是否能成為解決鐵路建設(shè)和運營資金途徑?
盛光祖:鐵路項目投入高,回報周期長,但從穩(wěn)定經(jīng)營到提高收入到具體回報的周期,比其他行業(yè)都長,資本進入就需要有底。我們希望綜合性融資,不一定具體到某個項目,比如鐵路發(fā)展基金。這是一個思路,讓大家踏實知道,在什么時間內(nèi)能有什么樣的回報,回報多少。要讓投資人知道收益保障,也要知道風(fēng)險很大。
私營資本投資鐵路確實需要權(quán)衡,因為需要資金量很大。私營資本投入的金額,就會考慮到自己的話語權(quán)。鐵路建設(shè)基金是讓投資人感受到收益有保證,即使不一定有經(jīng)營決策權(quán),但收益穩(wěn)定的,那也會投資。我們希望建立一個投資人愿意投、有收益、有保證的鐵路投資機制。我們一直努力在做,很難。
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