2014年被公認為全面深化改革"元年"，財稅改革是本輪改革中最重要的一環(huán)。財稅改革牽涉到中央、地方政府、企業(yè)、民眾等眾多利益，事關中國經(jīng)濟轉型及協(xié)調發(fā)展。
2月14日，中國社會科學院發(fā)布報告顯示，中國公共財政收入達到12.9萬億，人均宏觀稅負接近萬元。數(shù)據(jù)出來后，引起了各界爭論，中國稅負水平到底高不高？需不需要減稅？如何調整不合理的財政收支結構？鳳凰財經(jīng)就此推出“國賦論”系列訪談，請財稅領域權威學者分析解讀中國財稅改革的緊迫性和改革方向。
本期推出復旦大學經(jīng)濟學院韋森教授訪談(下)。
韋森認為，中國的宏觀稅負不只是萬元，如果計算全國財政收入，將土地出讓金等其他收入加起來，人均一萬五六千元。如果綜合農(nóng)村和城市人口的可支配收入，平均下來，政府拿走的收入，比可支配收入還高一點。
政府財政收入增長快，而民眾的可支配收入增長速度相對慢。韋森認為一是中國經(jīng)濟高速增長，企業(yè)很好賺錢，資本邊際收益率高。二是通過“金稅工程”，使財稅部門稅收的征收能力大幅度提高了，偷稅漏稅非常難。
韋森透露，預算法今年會通過，難度應該不大。中國財政管理體系是實現(xiàn)現(xiàn)代化，首先要做實人大，建立制衡和監(jiān)督政府預算收支的機構。
韋森，復旦大學經(jīng)濟學院教授，曾任復旦大學經(jīng)濟學院副院長多年，現(xiàn)為復旦大學經(jīng)濟思想與經(jīng)濟史研究所所長。主要研究領域：宏觀經(jīng)濟、制度經(jīng)濟學、比較制度、法治與民主等。
鳳凰財經(jīng)：據(jù)您了解，今年預算法方面會有哪些新進展？
韋森：預算法今年通過，基本上阻力不會太大。另外，我一直呼吁要建立現(xiàn)代國家治理體系，首先是要建立現(xiàn)代財政管理體系，把財稅管起來，有制衡監(jiān)督機制，才算是建立起了現(xiàn)代國家治理體系?，F(xiàn)在政府財政預算，年底一個數(shù)字，年初一個數(shù)字，怎么收稅，怎么花錢，沒有細目，有在很大程度上不透明，更就沒有任何實質上的監(jiān)督和制衡，這怎么會有現(xiàn)代國家治理體系？
國家治理體系的現(xiàn)代化，首先是政府財政預算管理體制的現(xiàn)代化。故加強人大對加強對各級政府全口徑預算決算的審查和監(jiān)督，乃至批準和制衡，當是未來中國國家治理體系現(xiàn)代化的重要建設和組成部分。1994年，當時我們只有五千億財政收入，現(xiàn)在財政收入猛增，已經(jīng)達到十幾萬億，去年財政收入將近13萬億，加上土地出讓金，就17萬億，再加上政府其他收入，合起來不下于20萬億。這么大的盤子，花錢沒個章法，財稅部門任意征稅，發(fā)改委和財政部任意決定財政支出，任意批項目撥款花錢，這種體制是有根本問題的。用現(xiàn)代財政學的術語來說，納稅人的錢袋子，沒有實質性的監(jiān)管和制衡，納稅人只有政府說讓征多少稅就交多少稅，還派代表決定政府所征稅收的用途，甚至連政府怎樣用納稅人的交的稅款都無權知曉，這是不行的，這是一個國家還沒有走向現(xiàn)代國家治理體系的根本性問題。
財政管理體系的現(xiàn)代化，就要做實人大。修改預算法，用法律規(guī)定下來人大對政府全口徑預算的監(jiān)督審查和值制衡，是一個方面，更重要的是做實人大對政府財政預算的財權的監(jiān)督與制衡，更準確的說是做實人大預算工委?，F(xiàn)在的預算工委在財經(jīng)委里，開會時候出現(xiàn)一個財經(jīng)委，開完會就又變成預工委。財經(jīng)委一套人馬兩套班子，一個國家，只有兩三個人具體負責，這是起不到任何實質性的監(jiān)督制衡的作用的。
鳳凰財經(jīng)：以目前的狀況，應該怎樣才能做實人大預算工委？
韋森：首先，可考慮從全國人大到各省人大以及縣級人大都設立一個相對獨立的預算工委，每一級預算工委下面常設預算辦公室，如果這些預算辦公室，能像美國國會兩院的12個撥款委員會那樣有財政資金使用的決定權，每一年的財政預算都要通過預算辦公室去才能支出，就可以規(guī)范我們十幾萬億政府財政收入的收支，減少不必要的浪費，也會堵住許多政府官員腐敗尋租的渠道。比如現(xiàn)在要開兩會，財政部要制定下一年的預算，那么首先要送進人大預算工委和預算辦公室審核，經(jīng)過一幫專家審核后才能上會。這不僅是財政體制改革的問題，也涉及到中央地方分權的問題。
我們國家到底該如何設置這一體制，我認為應該綜合考慮，整體上看看美國，瑞典，德國，英國等現(xiàn)代化國家，了解一個現(xiàn)代化國家是怎么用錢的，各國議會內(nèi)部到底有什么樣的制衡和監(jiān)督政府預算收支的機構，做一寫各國財政管理體制的比較研究，探索建立起我們國家未來的國家的預算管理體制。
目前來看，做實人大，首先要的可以考慮做實人大預算工委，可考慮在人大內(nèi)部建立像建立美國國會的專業(yè)撥款委員會那樣的機構。我覺得今年即使修改通過了預算法，進行相應的財政體制改革，可能還到不了這一步，能在以后八年甚至更長的時間里能建立起這樣一個人大對政府預算管理的監(jiān)督體系就不錯了，關鍵是決策者要意識到這一點，能朝著這個方向努力。
鳳凰財經(jīng)：前段時間社科院報告提出，中國人均宏觀稅負已經(jīng)到萬元，您是如何看待這一問題的？
韋森：這不僅是萬元階段的問題，把財政和預算外支出，制度外收入加起來，我估算不止這個數(shù)字。我之前大致算過，如果把政府各項全口徑的收入全算進來，這幾年是我們13億人每人一塊可支配收入，政府拿一塊財政收入，1：1的比例。政府全國財政收入，土地出讓金，還有其他的收入加起來，估計會在20萬億上下。中國13億人，每人就合一萬五六千塊錢，城市可資本收入乘上城市居民，農(nóng)村的可支配收入，這些加在一起然后再做一個平均，可能政府拿的總財政收入，比中國城鎮(zhèn)居民的可支配收入還高一點。
鳳凰財經(jīng)：也就是說，政府拿的比我們可支配收入還多，是這個意思？
韋森：對。
鳳凰財經(jīng)：這樣來看，是不是在與民爭利？
韋森：這里不是老百姓窮不窮的問題。這些年，隨著中國經(jīng)濟的高速增長，各階層和各地區(qū)居民的收入都提高了，中國生活在貧困線以下的人口已經(jīng)大幅度減少了。只是相比較而言，政府的財政收入增長太快，而老百姓的可支配收入增長速度相對太慢了。我初略計算了一下，從九十年代初開始到現(xiàn)在，政府的財政收入增長，翻了三、四十倍，而全國城鎮(zhèn)和農(nóng)村居民平均可支配收入，最多也就是翻了7.7倍。這里面有幾個因素，第一，就是中國經(jīng)濟高速增長，企業(yè)很好賺錢，資本邊際收益率高。中國的稅收主要是通過間接稅取得的，增值稅還有企業(yè)所得稅，所以中國經(jīng)濟高速增長的時候，財政收入也在高速增長。這是第一個重要的因素，第二個是通過“金稅工程”，使財稅部門稅收的征收能力大幅度提高了，電腦聯(lián)網(wǎng)，增值稅發(fā)票一開，偷稅漏稅非常難。盡管稅率沒變，企業(yè)的實際稅收負擔大幅度上升了。
中國企業(yè)的所得稅僅次于韓國，做企業(yè)都感到稅負太高，太痛苦了。所以，現(xiàn)在現(xiàn)在中國政府的最好的宏觀政策，不是貨幣政策，而是貨幣政策，貨幣政策在目前已經(jīng)無效，甚至對中國經(jīng)濟的增長是負效用。
貨幣政策為什么無效？因為只要銀行放松貸款，錢會流進兩三個地方：第一是地方政府；第二是房地產(chǎn)；第三是僵尸企業(yè)。很多企業(yè)靠銀行貸款活著，就像快垂死的人。放松貸款只會到這里面去。目前好企業(yè)不缺錢，根本不需要貸款，經(jīng)營不好的企業(yè)銀行又不敢放貸，所以放松貨幣政策對經(jīng)濟刺激不大。
中國經(jīng)濟面臨的整個格局是：人民幣在升值，勞動力成本上升，政府稅收在提高，企業(yè)的融資成本上升。這些因素加起來，在中國企業(yè)還能做嗎？假如你想辦個新企業(yè)，靠銀行貸款來融資，現(xiàn)在恐怕是很難的了。像買銀行的理財產(chǎn)品，買騰訊的理財通，利率都到百分之六七了，支付寶余額寶的利息，也一直在百分之六、七了。這些理財產(chǎn)品再轉貸給別人，這些機構至少在其中要賺兩三個點，那么企業(yè)最后拿到的實際貸款利率，恐怕就超過10%了。歷史上有多少個企業(yè)的利潤率能夠長期超過10%？
在這種情況下，放松貨幣政策基本上失效，未來減緩中國經(jīng)濟增速的下行，較為有效的宏觀政策主要靠財政政策了。財政政策不是政府再猛花錢投資，而是減稅。目前企業(yè)勞動力成本在上升，人民幣近些年來一直在升值，盡管最近中國的人民幣幣值有波動，但人民幣升值不是中國政府所能決定不了的，只有稅收是政府可以做到的。政府減稅后，中國企業(yè)才有競爭力，企業(yè)活過來，有出口定單了，政府的稅收才會增加；再不減稅，好多企業(yè)都關門、破產(chǎn)了，政府稅收就收不上來，結果未來中國政府的財政收入只會減少。
依據(jù)經(jīng)濟學中的“拉弗曲線”，我們知道，當政府的一般稅率在一定的限度以下時，提高稅率能增加政府稅收收入，但超過一定的限度時，再提高稅率，反而導致政府稅收收入減少。
鳳凰財經(jīng)：現(xiàn)在中國處在這個拐點上了？
韋森：是啊。我判斷基本上已經(jīng)到了這個拐點上了，甚至都有點往后了。政府減少一點稅率，財政收入短期也許會減少一點，但長期只會增加政府財政收入。如果現(xiàn)在政府再繼續(xù)提高稅率，一些企業(yè)關門了，政府的財政收入只會減少。
所以，現(xiàn)在李克強總理或者財政部長、各省財政廳廳長，應該多考慮企業(yè)的困難。應該把減稅寫入政府報告之中，這樣地方財稅部門也沒有太多的考核壓力了。如果中央政府把減稅列為自己的施政目標，至少地方上就沒有那么大增加稅收的壓力了?，F(xiàn)在問題還是政府決策層還沒有意識到中國經(jīng)濟所面臨的根本問題之所在。據(jù)說三中全會一直到最后一天，對于要不要減稅都沒定下來。最后提了一句話，叫“穩(wěn)定稅負”，穩(wěn)定稅收，財政收入不增不減，最后停在這個地方。
鳳凰財經(jīng)：如果不減稅，按照目前這個思路走下去，會出現(xiàn)什么風險？
韋森：現(xiàn)在中國經(jīng)濟表現(xiàn)出幾個相反的趨勢，一是一月份出口突然冒泡，兩位數(shù)。每年年初出口都在下降，今年突然上升了，但是匯豐的PMI到已經(jīng)低于50了，即在經(jīng)濟的枯榮分界線的線下了。這樣一來，經(jīng)濟學家都被弄糊涂了，PMI 在往下走，出口數(shù)據(jù)在往上走，這個數(shù)字怎么來解釋？國家統(tǒng)計局說，一月份的出口數(shù)字沒假，不像去年上半年好多企業(yè)虛報出口數(shù)字，想多點出口退稅。
但是，對于去年上半年一些出口企業(yè)虛報出口數(shù)字的事，政府是應該反思的。一些企業(yè)依靠出口退稅才能存活下來，來養(yǎng)活自己和工人，這說明企業(yè)經(jīng)營都難到了什么樣子了？企業(yè)都快存活不下去了，想著多報點出口退點稅，企業(yè)才能維持運作，都要喊救命了，快要沉底了，這是什么征兆?。〉?，自去年五月份之后，海關一收緊，一打擊虛報出口數(shù)字的做法，后來中國的出口增速就下來了。
現(xiàn)在的問題關鍵還是最高決策好像還沒有認識到在當下的中國經(jīng)濟格局中，合宜宏觀政策是什么。自2008-2009年世界經(jīng)濟衰退以來，美國和西歐各國的經(jīng)濟危機成那樣了，政府都紛紛掉入財政懸崖了，都能堅持減稅政策，中國十七、八萬億的財政收入，四、五萬億政府財政存款，就不能減稅嗎？就沒有減稅空間么？
鳳凰財經(jīng)：如果不減稅，財權上收后，也是不能解決中國經(jīng)濟增長的問題？
韋森：對，解決不了。減稅的財政政策才是未來中國經(jīng)濟最好的宏觀政策。現(xiàn)在稅收這么高，企業(yè)不賺錢，把風險都推給銀行了。企業(yè)的融資成本不斷攀高，很多企業(yè)貸新款還舊債，早晚把會企業(yè)拖垮，企業(yè)破產(chǎn)了，就把銀行拖垮，到時中國經(jīng)濟就要出大問題。現(xiàn)在若政府考慮減稅，長期來看是對中國經(jīng)濟增長會更有利。
鳳凰財經(jīng)：這樣看來，您認為中國經(jīng)濟GDP目標設置上，會不會調整下降？
韋森：去年兩會期間，我就寫文章說過，應該取消設GDP增長目標。因為中央一旦設立GDP增長目標，地方上就會競相提高；不定反而更好，如果總理的政府工作報告不設GDP 增長目標，每年只報實際完成的量，對中國經(jīng)濟。
鳳凰財經(jīng)：現(xiàn)在業(yè)界預測的比較多，不能低于7%，這是一個底線？
韋森：我注意到，原德意志銀行的首席經(jīng)濟學家馬駿預計2014年中國的GDP 增速會攀高到8.6%，林毅夫則說是目前中國經(jīng)濟的增速到8%是沒問題的。他們都比較樂觀，但是認識到中國經(jīng)濟困難比較多的經(jīng)濟學家還是占主流。
在2012年5月到11月，我在FT 中文網(wǎng)上發(fā)了三篇頭條文章，分析認為中國經(jīng)濟增速在下行，但是到了第四季度，一個拐點上去了。到了一月份和三月份之間，許多投行的經(jīng)濟學家高興得不得了，說警惕2013年宏觀經(jīng)濟過熱。這些偏樂觀的經(jīng)濟學家認為，看中國經(jīng)濟不用看其他的東西，就看一個指標，就是銀行貸款，貸款上去了，肯定就過熱，貸款下去了，經(jīng)濟就回落。
但是去年，貸款和社會融資上去了，經(jīng)濟卻往下走，出現(xiàn)一個“剪刀差”。這個怎么解釋？原因并不在于很多錢是借新款還舊債，而在于中國的銀行貸款和社會融資中可能有重復計算成分。就是大銀行貸給小銀行，小銀行貸給信托，信托再貸給融資平臺，融資平臺最后就到了房地產(chǎn)，或者是到地方政府企業(yè)中了。其中，很多社會融資和銀行貸款可能交叉和重復計算。
中國經(jīng)濟下行是一不可逆轉的趨勢?，F(xiàn)在中國的企業(yè)賺錢都很難，很多企業(yè)資不抵債，依靠貸款才能維持一天天撐下去，這是中國經(jīng)濟面臨的一個很大的問題。如果再按照過去的發(fā)展思路，一味的靠政府推動的投資來維持已經(jīng)不可能再維持的高速度，不管資本收益，只管GDP速度，不管下一屆政府誰來還債，這種模式一路走下去的話，最終會把中國經(jīng)濟推向大蕭條。
相反，如果現(xiàn)在中國順應經(jīng)濟增長趨勢，慢慢允許它下行，對中國經(jīng)濟長期增長來說還會更有利。道理很簡單，因為現(xiàn)在再靠投資拉動增長，就等于是在抽鴉片，你猛抽鴉片，短期會興奮一段時間，但最后肯定會要倒下去；但如果你把鴉片戒掉，只不過是在短期更難受一點，可能還能熬過來，中國經(jīng)濟還能穩(wěn)穩(wěn)的增長，不會出現(xiàn)大蕭條。所以，經(jīng)濟速度慢一點，可能對未來中國經(jīng)濟的長期增長會更有利。（采訪:曉童劉靜文/劉靜）
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