新加坡國立大學東亞研究所所長鄭永年

編者按：中國的影響力在最近數十年里不斷擴大。亞洲基礎設施投資銀行，金磚國家開發(fā)銀行以及400億美元的絲路基金，這一切，正在改變亞洲各經濟體的角色地位,重建亞洲金融新秩序。自二戰(zhàn)結束起，由美國精心設計的全球國際經濟秩序，已經存在了七十年。今天，這個曾經看似牢不可催的結構正面臨著巨大的改變，中國正在建立新的影響力渠道來彰顯雄心。

而中國的“走出去”戰(zhàn)略，其計劃將會如何布局，其撬動國際金融新秩序的雄心將會面對怎樣的角力，世界其他主要經濟體又會作何反應，這一切都吸引了外界的目光和熱議。

鳳凰財經在2015亞洲博鰲論壇期間推出“撬動全球金融新秩序”系列策劃，采訪新加坡國立大學東亞研究所所長鄭永年。

鳳凰財經：您之前談到中國“一帶一路”走出去戰(zhàn)略時，說中國有信心克服“中等收入陷阱”，但“仍然很困難”。為什么這么說？

鄭永年：前兩年有關“中等收入陷阱”的問題爭論非常多，今年高層發(fā)展論壇，李克強總理也強調了。根據世界銀行統(tǒng)計，二戰(zhàn)后，一百三五十個國家就十幾個國家逃避了“中等收入陷阱”，這些國家里大部分都是石油國家，能源價格上去了，國家就富裕起來了。除了這些能源國家外，日本是西方陣營的一部分，整個西方市場基本向它開放，沒什么阻力，加上日本人很勤勞，它的制造業(yè)非常發(fā)達。日本之后，亞洲四小龍也是這個狀態(tài)，西方基本沒有對其實行貿易保護主義。

但是中國不一樣，中國面臨的國際環(huán)境不是很好，西方對其實行貿易保護主義。中國是世界第二大經濟體，有13億人口，從規(guī)模來看，這是世界經濟史上從來沒有發(fā)生過的。我認為中國有能力去提升自己，但是不是很順利能逃避“中等收入陷阱”，我覺得需要高度警惕，以防陷進去。很多陷入中等收入的國家，他們也很無奈，你可以想一下泰國馬來西亞菲律賓，幾十年不變，所以中國是特別小心的。

像林毅夫先生所說，中國增長的潛力是有的，但我認為每一個國家都有潛力，泰國、馬來西亞、菲律賓都有，怎么把這些潛力釋放出來，這個非常重要。這屆領導人一直在講改革是紅利，必須通過改革逃避“中等收入陷阱”?！耙粠б宦贰睉?zhàn)略對外方面是非常重要的，中國過剩的產能、資本和基建技術都需要走出去。

鳳凰財經：您之前講在世界經濟失衡的情況下，中國有能力維持世界經濟的再平衡。就目前的形勢來說，中國有哪些能力和優(yōu)勢？

鄭永年：從2008年以后，中國的經濟增長對世界經濟增長一直有很大的貢獻?！耙粠б宦贰睉?zhàn)略的實行，貢獻會更明顯，尤其是對廣大發(fā)展中國家。這也是中國作為最大發(fā)展中國家能為發(fā)展中國家做些什么的最好表述。

“中國版的馬歇爾計劃”是經濟考量

鳳凰財經：外媒將 “一帶一路”戰(zhàn)略稱作中國版的馬歇爾計劃，我看您也是認同這個說法的。這樣表述是否科學？畢竟一帶一路不論從動機還是布局方式各方面，都不同于馬歇爾計劃。

鄭永年：從我們搞學問，不從意識形態(tài)、政治立場來講的話，馬歇爾計劃就是經濟發(fā)展規(guī)劃，它是美國實施復興歐洲的一個經濟項目，這沒什么，當然你可以加上美國人有其他方面的考量。

我說這是中國版的馬歇爾計劃，甚至可以說，中國可以比美國做的更好，這只是一個比喻，是中國對廣大發(fā)展中國家實施的一個經濟發(fā)展項目，沒什么意識形態(tài)的因素。好多人一定要將其意識形態(tài)化我覺得是沒有太大的必要，這從學術的角度來說毫無意義。

鳳凰財經：您此前說這次的“一帶一路”的內涵比習近平提的“五通”要豐富很多，但“一帶一路”一直也沒有詳細的內容，據說這次博鰲論壇會公開具體方案？

鄭永年：我不知道，猜想也沒用。

中國很早就說要發(fā)布詳細內容，但到現在為止沒有看到，希望此次博鰲亞洲論壇期間能發(fā)布，但我們也不知道。習主席所說的“五通”， “一帶一路”是個經濟發(fā)展的項目，但是意義遠遠超出經濟意義，它能對亞洲經濟、全球經濟進行再平衡，又會使其他國家的安全問題、收入分配問題像中國一樣進入全球化進程。

中國要有開放心態(tài)歡迎美國有朝一日加入亞投行

鳳凰財經：亞投行是最近很火的一個話題，歐洲幾個國家紛紛轉變原先態(tài)度，加入亞投行。您怎么看他們的態(tài)度轉變，以及背后的動機和心理？

鄭永年：中國搞亞投行，資本是主體。如果中國像以前剛搞改革開放時一樣，資本短缺，亞投行就推不出去。中國政府現在提走出去的口號，亞投行就是一種方式，因為中國資本夠順，中國有四百億外匯，銀行也有很多現金，現金放在銀行里一直在貶值，就不叫資本了。

亞投行、“一帶一路”是把中國現金轉化為資本的有效機制。發(fā)展不僅是對發(fā)展中國家而言，對發(fā)達國家也是一樣的。那些民主國家經濟好的時候，總統(tǒng)總理都很好，經濟不好的時候也是很麻煩的。現在的希臘、西班牙、法國經濟不好，發(fā)展對民主國家來說也是引導。這主要還是經濟上的考量。

鳳凰財經：但美國一直說亞投行是中國一家獨大的機構，他絕對不會加入，而且為此表示擔心。

鄭永年：美國和日本是既得利益，容許他們懷疑。我覺得即便美國反對，中國也會做的，但是中國要保持開放的心態(tài)，有朝一日美國想加入同樣歡迎，就像以前美國主導的世界銀行一樣。對中國來說，心放平一點，自己要有信心，把它做起來。

鳳凰財經：但是，有媒體報道稱中國為了爭取西方國家的支持，而放棄了一票否決權。您認為有這個可能嗎？

鄭永年：這是外面的傳說。我想中國是不會放棄的，中國政府從來沒有說過要放棄否決權，大家還是通過協(xié)商機制權重解決，這個東西有需要，否則大家覺得是死局，很難有有效的決策。實際上世界銀行也好，國家貨幣基金組織也好，各個國家的相互競爭導致了很多的決策無效。中國要學亞洲開發(fā)銀行、世界銀行的成功經驗，也要吸取他們失敗的教訓。

鳳凰財經：樓繼偉部長前幾天在高層發(fā)展論壇期間說，現在的亞投行要改變目前亞洲金融秩序當中的官僚主義作風，指的是IMF、世行、亞行的這種問題嗎？

鄭永年：對，中國已經意識到了。對中國來說要怎么避免這些官僚主義，也是一個新課題，需要很多研究。中國是一個新的崛起中的大國，很多東西還是需要學的。我覺得必須要以開放的態(tài)度，學習人家好的經驗，不好的要吸取教訓，這樣我們才能做得更好。

（采訪/張鳳嬌 整理/葉宇婷）