石齊平:新36條可比作當(dāng)今的鹽鐵論
鳳凰衛(wèi)視5月20日《石評大財經(jīng)》節(jié)目播出《石齊平:“新36條”可比作當(dāng)今的<鹽鐵論>》,以下為文字實錄:
石齊平:新36條我們剛剛花了不少時間談?wù)?,我想大家都很清楚了,《鹽鐵論》當(dāng)然就像你講的就是兩千年前的事兒,所以我們現(xiàn)在很簡單的,先介紹《鹽鐵論》的背景,講一點小小的歷史故事。我們讀歷史的都知道有秦漢這兩朝嘛,秦朝那個時候是中央集權(quán)的,所有的生產(chǎn)事業(yè)全部都收入國家所有,連學(xué)校都是公辦的,在秦朝的時候,這個當(dāng)然不是太理想。
漢高祖打完天下之后,就發(fā)現(xiàn)到需要改,一直到文景這兩朝的時候就發(fā)現(xiàn)到,必須要調(diào)養(yǎng)生息,讓老百姓能夠自己去發(fā)展事業(yè)。所以文景之治就是黃老之治,黃老之治在市場經(jīng)濟學(xué)里面就是市場經(jīng)濟,讓很多老百姓去做買賣。這下開始老百姓開始富強起來了,等到漢朝,漢武帝的時候繼位了,漢武帝一看國庫里面那么多錢,匈奴又那么可惡,我們要打匈奴去了。然后他又好大喜功雄才大略,他喜歡開疆拓土,當(dāng)然又需要很多建。這就需要把很多事業(yè)收為國家,中央經(jīng)營,包括鹽鐵都是國家來經(jīng)營,甚至于連酒,那個名字叫(催酒 音對)都是由官賣。這一來民又開始窮下去了國富了。所以老百姓就出現(xiàn)很多的怨言,生活不好過嘛,學(xué)者專家也提出很多的批評,所以這個形勢就是當(dāng)前的形勢。
安東:關(guān)于鹽鐵的大辯論,也就是在這樣的一個背景下產(chǎn)生的?
石齊平:一點沒錯,正因為出現(xiàn)了這么大的一個政策上的爭議,所以漢武帝在臨終之前,實際上就已經(jīng)覺得這個問題有點問題了,但他沒來得及改。等到他的繼位者昭帝上去以后,昭帝就有這個念頭了,當(dāng)時他的輔政大臣霍光就跟昭帝建議,那么昭帝說好下詔書。然后這個詔書是什么?邀請全國60多個賢良文學(xué)之士,賢良文學(xué)之士我們用今天的話來講,就是學(xué)者專家,就是智囊了,到京城、到長安來,他們代表的是批評挑戰(zhàn)政府政策。另外一方面就是政府的官員御史大夫叫桑弘羊,桑弘羊過去就是專門出這些政策的,所以他必須要為政府政策辯護。所以一方面是為政策辯護的,一方面是挑戰(zhàn)政策的。
雙方面這么一做,中央當(dāng)然有個主持人了,主持人就是我,就是丞相,丞相田千秋我來做主持人要東道嘛,你講完,你講完之后你講,這個辯論太精彩了,辯論主題其中有一個就是鹽鐵到底該不該官營,就是該不該官賣。這個辯論完了以后,政策后來有一點改革,經(jīng)過了二三十年之后,當(dāng)時有一個文學(xué)家,這個文學(xué)家叫做桓寬,他覺得這段辯論太精彩了,一定要給歷史留下紀(jì)錄。所以他就把當(dāng)時所有能夠找到的紀(jì)錄都找過來,然后一五一十用對話的方式,寫了這個《鹽鐵論》一共有10卷60篇,這就是《鹽鐵論》一個重要的歷史背景。
黃橙子:我們又聽了一個非常有意思的歷史故事。您今天那《鹽鐵論》和新36條出來做對比,是不是覺得它們有什么共同點?
石齊平:有,很精彩了,我們剛才講了中國改革開放,就是這六十年來,第一個階段1949到1978剛才講三個字“計、公、關(guān)”對不對?這個公就是公有,所以這段時間叫做國進民退嘛,國進民退當(dāng)然經(jīng)濟發(fā)展得不是很理想嘛。等到鄧小平上去以后,1979年開始改革開放了,公就變成民了,所以過去三十年已經(jīng)在朝這方面走了,應(yīng)該叫做民進國退了。但是現(xiàn)在覺得民進國退還做得不夠,所以再來一個新36條,就把民進國退再加一個碼,再來更多的民進國退,所以新36條就是現(xiàn)在的《鹽鐵論》,非常的精彩。
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