CCTV2《今日觀察》:
給不合理漲價(jià)來(lái)個(gè)下馬威
近期媒體報(bào)道了方便面企業(yè)和部分的白酒企業(yè)、日化企業(yè)漲價(jià)的信息,國(guó)家發(fā)改委3月29日表示,對(duì)方便面和洗滌用品等群眾生活必需品的漲價(jià)高度關(guān)注,目前已經(jīng)約談了相關(guān)的企業(yè)了解情況,并將派出調(diào)查組赴有關(guān)企業(yè)進(jìn)行調(diào)查。方便面、白酒、日化用品價(jià)格的上漲會(huì)對(duì)老百姓的生活帶來(lái)怎樣的影響??jī)r(jià)格上漲的背后,是否存在著這些企業(yè)私下串謀或者跟風(fēng)漲價(jià)的情況?面對(duì)漲價(jià),政府又該如何出手來(lái)進(jìn)行管理?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人史小諾和著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員霍德明、張鴻共同評(píng)論。
發(fā)改委約談漲價(jià)企業(yè),哪些行為涉嫌串謀或跟風(fēng)漲價(jià)?約談?wù){(diào)查機(jī)制意味著什么?
季蘇平:發(fā)改委將派出調(diào)查組赴有關(guān)企業(yè)進(jìn)行調(diào)查
(中央人民廣播電臺(tái)記者)
國(guó)家發(fā)改委有關(guān)負(fù)責(zé)人表示,發(fā)改委對(duì)此事高度重視,已經(jīng)約談了相關(guān)企業(yè),了解情況,并且明確表示,各類(lèi)企業(yè)要加強(qiáng)社會(huì)責(zé)任感,不要隨便搭車(chē)漲價(jià),更不要串通漲價(jià),哄抬物價(jià),國(guó)家發(fā)改委表示將派出調(diào)查組赴有關(guān)企業(yè)進(jìn)行調(diào)查。
專(zhuān)賣(mài)店相關(guān)負(fù)責(zé)人:五糧液核心產(chǎn)品漲幅20%左右
(專(zhuān)賣(mài)店相關(guān)負(fù)責(zé)人)
五糧液核心產(chǎn)品,漲價(jià)幅度在20%左右,大概100元。
霍德明:此次發(fā)改委的約談?dòng)芯咀饔?/STRONG>
(《今日觀察》評(píng)論員)
今年的宏觀局勢(shì)讓我想到2007年的時(shí)候,2007第一個(gè)季度通脹是2%,第二個(gè)季度是3%,第三個(gè)季度是5%,第四個(gè)季度就到7%了,直到2008年2月份通脹高達(dá)8.7%,今年也差不多,所以在通脹的時(shí)候,尤其會(huì)讓大家比較緊繃一點(diǎn)。2007年,方便面協(xié)會(huì)4月份就開(kāi)始召集同行業(yè)企業(yè)開(kāi)會(huì),2007年6月份開(kāi)始,方便面開(kāi)始漲價(jià),這個(gè)就很顯然是同業(yè)協(xié)會(huì)在里面的操控。到2007年8月16日,發(fā)改委就出手了,讓方便面協(xié)會(huì)出面道歉,甚至還有行政處罰。這次發(fā)改委的約談?dòng)芯咀饔?,這次是宏觀上的類(lèi)似,在微觀層面,我們還得考慮方便面跟日化產(chǎn)業(yè)的類(lèi)比性。
張鴻:約談就是要提前預(yù)防發(fā)生價(jià)格收費(fèi)違法行為
(《今日觀察》評(píng)論員)
現(xiàn)在很多人都在關(guān)注約談能起到什么樣的效果,很多人覺(jué)得約談是不是就是找企業(yè)老總聊聊天,談?wù)勗挕F鋵?shí)約談就是對(duì)未來(lái)可能出現(xiàn)的價(jià)格變量,提前打的一個(gè)預(yù)防針,這在發(fā)改委的政策里叫價(jià)格監(jiān)督檢查提醒的告誡辦法,這是發(fā)改委2007年出臺(tái)的一個(gè)辦法。
這個(gè)告誡是什么意思?就是要提前預(yù)防發(fā)生價(jià)格收費(fèi)違法行為,維護(hù)正常的市場(chǎng)秩序,其實(shí)就是在尚未發(fā)生價(jià)格違法行為,或者是非常輕微的,還不構(gòu)成行政處罰的時(shí)候一個(gè)警示,一個(gè)告誡。這個(gè)警示分好幾種:一個(gè)是約談;一個(gè)是書(shū)面;一個(gè)是會(huì)議;還有一個(gè)是發(fā)公告。我們可以假定,如果真的約談,那么可能包括下面這些內(nèi)容:就是我要告訴你,你現(xiàn)在做的這個(gè)事情,可能違了什么規(guī)?然后我告訴你,國(guó)家的相關(guān)法規(guī)是什么,國(guó)家的價(jià)格收費(fèi)的法律法規(guī)政策,你要履行的一些價(jià)格收費(fèi)的義務(wù),還有不規(guī)范價(jià)格的一些表現(xiàn)形式等等。其實(shí)就是我們通常說(shuō)的打招呼,就是提前預(yù)防的這樣一個(gè)概念。
霍德明:對(duì)于串謀漲價(jià)行為要進(jìn)行處罰
(《今日觀察》評(píng)論員)
日化產(chǎn)業(yè),中國(guó)一年大概是兩千億。2011年3月,歐洲出現(xiàn)了一個(gè)典型案例,西班牙經(jīng)過(guò)20年的調(diào)查,從1989年到2008年,抓到了寶潔、歐萊雅等幾個(gè)巨頭的證據(jù),第一,是聯(lián)合壟斷,第二是漲價(jià),第三就是罰錢(qián)了,罰了五千萬(wàn)歐元,這個(gè)數(shù)字也許對(duì)這些巨頭來(lái)講不是很大,但肯定也不是小數(shù)目,所以只要有壟斷漲價(jià)的現(xiàn)象發(fā)生,原則上來(lái)說(shuō),政府只要有證據(jù),就可以針對(duì)這些行業(yè),進(jìn)行處罰。
張鴻:同時(shí)很多行業(yè)宣布漲價(jià)讓民眾感到壓力
(《今日觀察》評(píng)論員)
調(diào)查需要花費(fèi)很長(zhǎng)的時(shí)間,現(xiàn)在就是有這幾種可能漲價(jià)的因素,大家覺(jué)得敏感,就是因?yàn)橥蝗煌瑫r(shí)有很多行業(yè)宣布漲價(jià)。
第一,就是企業(yè)能自圓其說(shuō),因?yàn)槌杀镜拇_上升了,比如方便面的包裝就占了30%的成本,包裝的整個(gè)上游都在漲價(jià),大宗商品也都在漲價(jià)。日化行業(yè)的原材料大部分來(lái)自于石油的副產(chǎn)品。還有飲料的漲價(jià),事實(shí)上飲料在漲價(jià),大家可能沒(méi)有意識(shí)到,因?yàn)樗前b在變小,其實(shí)也就是變相的漲價(jià),因?yàn)樘且呀?jīng)將近翻了一番了。
第二,媒體也在猜測(cè)企業(yè)是不是在試探,或者是促銷(xiāo),比如現(xiàn)在一公布說(shuō)4月1日要漲價(jià)了,那么很多銷(xiāo)量就上來(lái)了,然后覺(jué)得漲價(jià)也可以,4月1日就實(shí)行漲價(jià)了。
第三,就是跟風(fēng),這些漲價(jià)的基本上都是巨頭,因?yàn)樗麄冇刑貏e充分競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng),別的企業(yè)一看他漲了,就跟著開(kāi)始漲了。他們的市場(chǎng)內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)相當(dāng)?shù)募ち伊?,?dāng)他通知渠道、商場(chǎng),4月1號(hào)開(kāi)始漲價(jià)的時(shí)候,幾乎同時(shí),其它的生產(chǎn)商就都知道了,就趕緊也跟著漲。
第四,就是串謀,共謀操縱了價(jià)格,比如開(kāi)了會(huì),或者打了電話,大家形成了一種默契,開(kāi)始共同漲價(jià),但是這也需要發(fā)改委等相關(guān)部門(mén)做深入的調(diào)查。如果這些企業(yè)是共謀,那我想違反了價(jià)格法和反壟斷法,那就不是約談的問(wèn)題了。
穩(wěn)定民眾預(yù)期,我們還需做些什么?依法監(jiān)管強(qiáng)勢(shì)企業(yè)操縱市場(chǎng),世界各國(guó)開(kāi)始重拳出擊。
霍德明:要相信市場(chǎng)調(diào)節(jié)作用
(《今日觀察》評(píng)論員)
2008年2月份,已經(jīng)漲到了8.7%,之后就一路下滑了,到了年底就是負(fù)的。2008年上半年,大豆的價(jià)格在瘋漲,食用油的價(jià)格也在往上漲。我們這次所談的不管是跟風(fēng)漲價(jià)也好,聯(lián)合串謀漲價(jià)也好,重點(diǎn)是聯(lián)合串謀漲價(jià)是不行的。如果是個(gè)別的廠商,他的市場(chǎng)占有率不到1%,他漲價(jià),就不用管他了。
如果是有壟斷能力的巨頭漲價(jià),那就要管一管。這次的日化,這幾個(gè)中高檔的廠商控制了50%以上的份額,在這個(gè)時(shí)候,發(fā)改委或者相關(guān)機(jī)構(gòu)就要去調(diào)查背后有沒(méi)有聯(lián)合和串謀。如果純粹是成本上反映的話,那么還是要尊重市場(chǎng)機(jī)制。
張鴻:我們要相信市場(chǎng)的無(wú)形之手
(《今日觀察》評(píng)論員)
市場(chǎng)的調(diào)節(jié)機(jī)制有兩手,一手就是政府的有形之手,有形之手就是政府相關(guān)部門(mén)要保持警惕,積極應(yīng)對(duì)非常敏感的一些投訴,比如約談里邊就有什么時(shí)候要啟動(dòng)告誡,還有一條是說(shuō)價(jià)格舉報(bào)問(wèn)題集中,或者呈上升趨勢(shì)的時(shí)候,或者是社會(huì)集中反映強(qiáng)烈的一些價(jià)格問(wèn)題的時(shí)候,就是他只要漲價(jià),幾個(gè)具有壟斷地位的企業(yè)聯(lián)合起來(lái)漲價(jià),他一定會(huì)影響到別的企業(yè),一定會(huì)影響到消費(fèi)者,一定會(huì)有投訴,這樣你就要保持敏感。
第二,就是市場(chǎng)的無(wú)形之手,他形成這樣價(jià)格統(tǒng)一,在充分市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的產(chǎn)品里,沒(méi)有敢漲價(jià)的,因?yàn)榭商娲蕴貏e強(qiáng),反而是我們要擔(dān)心共謀降價(jià)。一般來(lái)說(shuō),這是具有壟斷地位的企業(yè)經(jīng)常干的事,因?yàn)樗艹袚?dān)降價(jià)的成本。對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)降價(jià)好,但降價(jià)會(huì)擠出其它競(jìng)爭(zhēng)者,小的競(jìng)爭(zhēng)者是成本承受不了了,他的壟斷地位就更大了,到時(shí)候他就能控制市場(chǎng),這最終是對(duì)消費(fèi)者不利的。所以我們一方面要防范共謀和操縱,不管是漲還是跌;一方面就是我們要相信市場(chǎng)。
1999年,有8個(gè)顯像管的企業(yè)曾經(jīng)形成過(guò)價(jià)格的同盟,因?yàn)椴孰娰I(mǎi)他們的顯像管太便宜了,他們就限產(chǎn)了,不生產(chǎn)了。然后彩電也在深圳成立一個(gè)同盟,說(shuō)我們不買(mǎi)你這個(gè)顯像管,不讓你漲價(jià)。后來(lái),當(dāng)時(shí)的國(guó)家紀(jì)委判定同盟是非法的,并處罰了。后來(lái)我們發(fā)現(xiàn),彩電的價(jià)格同盟,在南京有幾個(gè)參加同盟的企業(yè)開(kāi)始率先降價(jià)了,因?yàn)楫?dāng)大家同盟保持不降價(jià)的時(shí)候,一兩個(gè)企業(yè)降價(jià)就會(huì)賣(mài)得多,銷(xiāo)量就上去了,所以在市場(chǎng)里面的兄弟絕對(duì)是靠不住的,企業(yè)不要指望自己能夠達(dá)成這樣的同盟,對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō),我們也不要太怕企業(yè)達(dá)成這樣的同盟,但是對(duì)監(jiān)管部門(mén)來(lái)說(shuō),要打擊這樣的同盟。
趙錫軍:可以通過(guò)打擊投機(jī)炒作來(lái)維持市場(chǎng)秩序
(中國(guó)人民大學(xué)財(cái)經(jīng)學(xué)院副院長(zhǎng) 《今日觀察》特約評(píng)論員)
導(dǎo)致價(jià)格上升的原因很復(fù)雜,有些因素我們不能控制,或者很難控制,比如國(guó)際市場(chǎng)上面的價(jià)格上升,其它國(guó)家的貨幣政策的放松,有些原因是我們可以控制的了的,比如說(shuō)我們可以通過(guò)打擊國(guó)內(nèi)的投機(jī)炒作的活動(dòng),來(lái)維持市場(chǎng)的秩序。
劉俊海:企業(yè)享受定價(jià)自由的同時(shí) 不能忘記自己的社會(huì)責(zé)任
(中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)
《今日觀察》特約評(píng)論員)
一些行業(yè)巨頭或者行業(yè)協(xié)會(huì)串通抬價(jià),本身就是一種通過(guò)締結(jié)價(jià)格協(xié)議的方式,損害消費(fèi)者權(quán)益,壓抑公平競(jìng)爭(zhēng)的做法。在這種情況下,首先寄希望于我們企業(yè)自身享受定價(jià)自由的同時(shí),也不能忘記自己的社會(huì)責(zé)任。在當(dāng)前人們對(duì)于通貨膨脹率,非常敏感的歷史條件下,任何一次行業(yè)企業(yè)的串通、抬價(jià)的行為都會(huì)給消費(fèi)者脆弱的神經(jīng)帶來(lái)不必要的聯(lián)想和啟示,希望我們的政府主管部門(mén)充分運(yùn)用法律所賦予的行政指導(dǎo)、行政處罰、行政保護(hù)、宏觀調(diào)控的政府職責(zé),規(guī)勸和指導(dǎo)企業(yè)依法規(guī)范自己的定價(jià)行為,對(duì)那些違反價(jià)格法,違反反壟斷法的行為進(jìn)行個(gè)案查處。
張鴻:政府可以采取相應(yīng)措施減輕相關(guān)企業(yè)的負(fù)擔(dān)
(《今日觀察》評(píng)論員)
一開(kāi)始我們就談到了約談,發(fā)改委表示接下來(lái)要調(diào)查,我想約談和調(diào)查不僅僅是一個(gè)懲戒、告誡的方式,它也是一個(gè)相互了解的過(guò)程。當(dāng)你和他約談、調(diào)查的時(shí)候,出來(lái)的結(jié)果可能有兩種:一種是他確實(shí)共謀了,共謀了就要打擊,要處罰,而且要嚴(yán)厲的處罰;一種就是他成本真的增加了,企業(yè)承受不了了。這個(gè)時(shí)候,為了保證生活必需品漲價(jià)可能會(huì)對(duì)中低收入人群的生活質(zhì)量的影響,那就需要政府來(lái)減輕相關(guān)企業(yè)的一些負(fù)擔(dān),比如說(shuō)減稅,降低他的成本,減輕終端價(jià)格的壓力,這樣也能夠讓企業(yè)不被動(dòng)的上漲價(jià)格,然后老百姓呢也能夠不會(huì)被上漲。
霍德明:穩(wěn)定物價(jià)是民之所欲
(《今日觀察》評(píng)論員)
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