2012年11月16日 14:50
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 11月16日至17日，財新傳媒舉辦的“2012財新峰會：中國與世界”在北京舉行。周其仁在會上發(fā)言時稱，改革是我們最重要的投資，改革是讓中國今后十年二十年健康成長今天應(yīng)付出最重要的投資。

以下是發(fā)言實錄：

周其仁：在討論中國經(jīng)濟趨勢的時候，有一個詞非常流行就是三駕馬車，這是一個很好的比喻，因為非常復(fù)雜的國民經(jīng)濟就化解成三個分量，一個是出口，一個是投資，一個是消費。國民經(jīng)濟的管理或者宏觀調(diào)控好像跟趕馬車一樣，無非這個慢了趕一下，快了叫停一下。根據(jù)中國經(jīng)濟最新情況來看，恐怕沒有這么輕松的事情，就是往這里打兩鞭，那里打兩鞭，就把國民經(jīng)濟重新推到高速增長的道路上去，這個看法我想請大家來批評。因為從三架馬車來看外需短期是沒有太大的辦法，因為金融危機、歐債危機，簡單地講這匹馬車不歸我們管，不是中國人想讓它快就快。現(xiàn)在國際上有一個看法，就是歐美這個危機或者全球的增長很大程度希望中國的經(jīng)濟能夠給力。那么作為一個中國人，我倒想說，中國的經(jīng)濟能不能加快，很大程度要看歐美經(jīng)濟什么時候起來，最好現(xiàn)在講的這個產(chǎn)業(yè)革命，第四次能夠真的發(fā)揮作用。歐美經(jīng)濟起來了，中國這樣一個多年高度依賴出口的經(jīng)濟就會有希望拉起來了。所以到底誰靠誰能靠得住，現(xiàn)在講不清楚，剩下就是內(nèi)需。內(nèi)需就是兩塊，一塊叫投資，一塊叫消費。這兩個馬車現(xiàn)在看在把握上，擺布上有一點動搖，因為前一段認(rèn)識很一致，加強消費，刺激消費，讓消費來拉動國民經(jīng)濟。但是收效不是那么明顯，而且客觀地看要讓中國的消費增長，能夠強勁到成為外需的減弱的一個替補，客觀上看也是蠻有難度的。所以最近很多意見就開始強調(diào)投資。

我的看法投資和消費是有矛盾，但是不對立。它不是非此即彼，在我看來，所謂投資就是減一塊今天的消費，然后去爭取明天更大的消費。比如我們省一點今天的糧食去釀酒，等酒釀成了，將來的消費就會提高了，消費就會增加了，所以今天的消費就要減少。按照這個概念，投資決策也是消費決策，無非是把時間放進來的消費決策。就一些資源到底今天把它花了，還是給他投進去，爭取明天的消費。從這個觀念來看，就會有一些矛盾，因為時間引進來后就會有很多的麻煩。今天的糧食不吃，一定能釀成好酒嗎？不一定。那這個投資爭取收益的過程是非常復(fù)雜的一個過程，很多時候需要運氣。但是最重要是需要一套責(zé)任體制，就是誰來做決定，做對了怎么樣，做錯了怎么樣，這個鏈條他不能夠斷掉，斷掉了就沒有保證，不斷掉也不一定將來的消費就更多。投資都會成功，但是斷了掉了一定做不到，這是一個困難。

第二個困難今天的消費明天的消費，對中國這樣一個大國現(xiàn)在看來最可靠，最實用的辦法，就是讓相對價格起作用，今天少吃一口飯，多吃一口，他有一個價，他少一口釀酒，他也有一個價，釀五年，釀十年都有一個價，就是靠相對價格不同，引導(dǎo)企業(yè)、政府來做消費政策的決定?，F(xiàn)在來看這兩方面我們國家體制改革走到今天，還有很多任務(wù)沒有解決。我們現(xiàn)在投資責(zé)任體制還沒有落實，這次十八大包括要改政體部分，要向著政企分開的方向改。政策哪個領(lǐng)域更嚴(yán)重，我的看法就是投融資領(lǐng)域。政府大量的深度介入投融資，但是責(zé)任鏈條沒有相應(yīng)弄緊，人事一變動，責(zé)任鏈條就松動了。我們很多新官對新上的項目情有獨鐘，但是不理舊帳，這個對資源配置，尤其對資源跨時間的配置是一個很大矛盾。這個不改，你說到底是投資？你說正面意義上投資減少一塊今天的消費換一塊將帶來更大的消費，但沒有一套體制，這些活動得不到保證，投資的收效得不到保證。再來看相對價格系統(tǒng)，雖然我們已經(jīng)確定了社會主義市場經(jīng)濟的目標(biāo)，中央的文件也早就講過要讓市場機制在資源配置方面發(fā)揮基礎(chǔ)的作用。

早晨吳敬璉老師講到這次十八大還提到要進一步擴大這個范圍，但是實際生活當(dāng)中跟這些是有距離的，我們一般商品勞務(wù)的價格，現(xiàn)在很多是市場決定的，但是一些關(guān)鍵的要素價格很遺憾還不是市場供求決定的。土地的價格怎么定？信貸的價格、利率怎么定的？外匯市場現(xiàn)在成交的價格怎么定的？能源的價格，再加上教育、醫(yī)療、金融服務(wù)的價格，行政干預(yù)在價格形成過程中，還是有太大的比例。

這里就會產(chǎn)生很多扭曲的信號，因為你怎么通知社會產(chǎn)生這么大經(jīng)濟，到底社會消費多少，明天他沒有這個合適的比例，消費和投資比例如果不對 ，投資的效益不會好的。我講過了，他們不是完全絕對對立的，投資的東 西是要靠消費來買單的。跑車付的過路費就是消費，這個費用不斷地 付，才能夠把公路的服務(wù)收回來，然后才可能把投資的還本付息覆蓋掉， 好的話，還能使當(dāng)年的投資有額外的收益。而這個比例不能靠我們關(guān)起 門弄出來，他要有一套機制通知這個社會的形形色色的主體，我們現(xiàn)在這 個比例失調(diào)的問題，據(jù)我觀察是蠻嚴(yán)重的，好多路修了沒有多少車的？高 鐵修了你得一張票一張票賣。除了把當(dāng)期服務(wù)代價收回來，還得把投資收 回來，我們很多叫投資的項目能不能收益，要打很大的問號。鳥巢很漂亮 ，但從鳥巢投資角度看，鳥巢最重要得有鳥。你沒有鳥，那個巢就麻煩了 ，誰付費，誰買單了。很多都是銀行貸款，銀行貸款是有存款人的，拿什 么去付？所以現(xiàn)在的問題不是投資還是消費，是投資消費之間的比例，而我們 沒有別的辦法知道這個比例。就是讓價格消費系統(tǒng)發(fā)揮重要的作用，而這 方面的改革我們遠遠沒有到位。

有人可能說中國過去基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)成就很大，體制也沒有改到位，政企不分的問題沒有解決，但是成就很巨大。中國基礎(chǔ)設(shè)施取得的成就確實 是不能否認(rèn)，去過印度的朋友都知道，現(xiàn)在中國跟印度很大的差別，就是我們基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)做的好。但是有兩個歷史條件，很難在今后復(fù)制。 第一，80年代后期90年代那波基礎(chǔ)大投資，他是多少年欠帳的補償。因為過 去我們價格彎曲，大量的加工工業(yè)，忽略基礎(chǔ)設(shè)施投資，所以改革開放一 起來，經(jīng)濟一活，到處沒有路可走，港口不夠，電站不夠，哪里補就在哪 里修。這時候政府主導(dǎo)的基礎(chǔ)設(shè)施可能是有某種優(yōu)勢，因為快，另外決 策上不太容易出錯，這是我們過去經(jīng)驗的一個歷史條件，它是滯后性的基礎(chǔ) 設(shè)施投資。

第二波就是90年代晚期以后新世紀(jì)以來的投資，這波投資是WTO對外開放最后給買了單，我們現(xiàn)在記得朱镕基卸任總理的時候，當(dāng)時香港報紙說，中國是赤字總理，因為發(fā)了很多國債，朱镕基總理說留下的都是優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，多少公路，多少電站，多少碼頭，最后這個判斷沒有錯。1997年簽訂的WTO協(xié)定，2000年中國進去了，然后對外開放多少東西往世界上運。每一個車都給當(dāng)年的投資付點錢，所以那個投資大體是成功的?，F(xiàn)在的問題這兩個條件都發(fā)生變化，我們大量的欠帳式基礎(chǔ)設(shè)施投資，在中國有些地方還有，但整體來說，現(xiàn)在是所謂超前投資階段。就是未來得發(fā)展，先把基礎(chǔ)設(shè)施放在哪里，這個放對放不對，因為信息成本很高，放在哪里是對的呢？

同時至少短期看起來，中國出口靠美國實現(xiàn)20%、30%的增長，短期內(nèi)來看沒有這個前景，沒有國內(nèi)的基礎(chǔ)設(shè)施投資。2009年以來這波為了對付全球金融危機增加的投資拉動，這個幾萬億效果到底怎么樣，我的想法還是看一看，現(xiàn)在還不能貿(mào)然得結(jié)論。講到底就是誰買單的問題？誰給這些項目一個個去買單？如果當(dāng)期消費力量不夠，過去投資收益要出問題，連帶我們很多金融就出問題。所以現(xiàn)在的問題不是多投資，還是多消費，我的看法是不能離開體制機制來討論投資問題。不講體制機制只講投資很危險的，因為他做不到跨期的決定，整體看不出大錯，小錯難免。但是這么大經(jīng)濟，論萬億投資項目，如果整體出問題，比例失調(diào)，修的東西沒有人一次來給你買單，很難說國民經(jīng)濟在這樣的基礎(chǔ)上能健康增長。

從我們國家現(xiàn)在情況來看，我倒是同意最近幾年可能對消費做較大的關(guān)注。但是消費也不是說拿起鞭子打一鞭就能上去的，因為消費也受制約，一個制約是收入，沒有收入怎么消費，這是常識。那收入要增加談何容易？涉及到這個國家很多深層次的改革，涉及到我們市場經(jīng)濟基本秩序，裁判到底能不能進場，這些問題過去很清楚，最近這些年好像又不大清楚了，好像裁判拿個哨子進去踢球還是一道風(fēng)景，我們很多國家不是拿著哨子去踢球，而是拿著棒子去踢球，它怎么提高國民收入？沒有收入怎么增加消費？所以消費也不是說撥一個開關(guān)，打一鞭子就上去了。收入提高還是受很重要的因素制約，就是生產(chǎn)力，生產(chǎn)力如果進步得慢，國家下道命令拼命發(fā)工資，這個經(jīng)濟不能持久。因為那樣的工資沒有生產(chǎn)的東西來支撐，了不起頂多是發(fā)票子。那最后不會增加國民收入，不會引起變革。所以你要恰當(dāng)增加一些消費，來讓我們過去已經(jīng)發(fā)生的投資，能夠有些消費來消費他，為他買單，也為未來的投資創(chuàng)造市場力量。他也涉及到一些根本的問題，所以這樣就講出我今天主要講的內(nèi)容，現(xiàn)在不是簡單地三架馬車看誰快了，誰慢了。

我們從五年，十年角度來看，投融資體制給他七七八八改到位，不把相對價格大體能反映資源稀缺程度這個體系給他普遍地建立起來，不僅僅是商品和服務(wù)，我們再往前走，這幾匹馬的擺布，可能會有越來越大的難度。通過體制機制的改革來推進權(quán)利重新劃定，收入分配格局的改變，消費恰當(dāng)?shù)奶岣?。所以重要的不是孤立地看這些馬，而是看投資消費之間積極的互動，良性的互動。所以概括起來就是一句話，改革是我們最重要的投資，改革是讓中國今后十年二十年健康成長今天應(yīng)付出最重要的投資，謝謝各位！

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