2012年03月11日 11:37
來(lái)源：南方網(wǎng) 作者：王晶晶

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全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家稅務(wù)總局原副局長(zhǎng)許善達(dá)。南都特派記者趙炎雄攝

“按目前的(財(cái)政)收入水平,今年減稅規(guī)模不到5000億是看不到成效的,我相信今年減稅規(guī)模會(huì)比較大,財(cái)政收入超收之后再拿出一部分來(lái)(支持減稅)是可以做到的?！比珖?guó)政協(xié)委員、國(guó)家稅務(wù)總局原副局長(zhǎng)許善達(dá)接受南都記者獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng),談到目前我國(guó)財(cái)稅體制改革的方向以及難點(diǎn)。他還特別表示,上海營(yíng)業(yè)稅轉(zhuǎn)增值稅的試點(diǎn)很快就會(huì)在北京、天津、重慶、深圳、江蘇、浙江等地展開(kāi),試點(diǎn)推進(jìn)速度要比外界想象的要快。

許善達(dá)曾多次提到稅改的難點(diǎn)。他認(rèn)為有三個(gè)問(wèn)題都是未來(lái)改革面臨的很?chē)?yán)峻的問(wèn)題:一是政府收入占GDP的比重,二是中央和地方稅收資源分配問(wèn)題,三是稅收和稅源的背離?！叭绻f(shuō)具體到一些稅種的改革,應(yīng)該說(shuō)營(yíng)業(yè)稅改革是最重要的一個(gè)領(lǐng)域?！痹S善達(dá)說(shuō),目前上海啟動(dòng)的營(yíng)業(yè)稅轉(zhuǎn)增值稅的試點(diǎn)是具有代表意義的,“全國(guó)試點(diǎn)的方案是一致的”。

減費(fèi)是有一定難度。不是政府說(shuō)減就可以減完的,還涉及財(cái)政開(kāi)支平衡問(wèn)題。中央要增加轉(zhuǎn)移支付的量,地方政府就可以多減一點(diǎn)。有一些原因是地方政府確實(shí)缺錢(qián),但有一些是(地方政府)有能力減也不減。

——許善達(dá)

降低間接稅速度不會(huì)太快

南都:有很多學(xué)者建議新一輪稅改就是要降低間接稅,提高直接稅,你認(rèn)為目前上海的營(yíng)轉(zhuǎn)增稅改試點(diǎn)是否能現(xiàn)成效?

許善達(dá):降間接稅提直接稅的比例不是主觀(guān)上想降想提就可以辦到的,它是跟國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平有關(guān)系。中國(guó)人均收入4000美元,間接稅比重是不可能低的,直接稅比重不可能高。

間接稅要靠經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)逐步降低,1994年稅改時(shí),間接稅75%,直接稅15%。經(jīng)過(guò)了18年發(fā)展,間接稅63%,直接稅28%,每年間接稅和直接稅比例下調(diào)平均大概是0.6%-0.7%。這是個(gè)降低的趨勢(shì),但降低速度并不快。現(xiàn)在營(yíng)業(yè)稅改增值稅,間接稅比重還會(huì)降低。企業(yè)負(fù)擔(dān)降低,利潤(rùn)增加。但速度也不會(huì)太快,現(xiàn)在營(yíng)業(yè)稅轉(zhuǎn)增值稅并不是所有稅種都改,這需要好幾年的時(shí)間進(jìn)行。5年內(nèi)每年能降1%就不錯(cuò)了。

明年元旦前多個(gè)省市將試點(diǎn)“營(yíng)改增”

南都:上海的稅改試點(diǎn)何時(shí)能進(jìn)一步推廣?

許善達(dá):時(shí)間很快。國(guó)務(wù)院的試點(diǎn)方案是全國(guó)統(tǒng)一,跟上海一致,包括北京、天津、重慶、深圳、江蘇、浙江等都在推進(jìn)試點(diǎn)。有可能最晚明年1月1日之前,如果早的話(huà)會(huì)提前獲得國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)。這個(gè)速度已經(jīng)比外界想象的要快。

預(yù)算報(bào)告減稅3500億規(guī)模還可再擴(kuò)大

南都:結(jié)構(gòu)性減稅提了多年,但為何企業(yè)一直抱怨稅負(fù)過(guò)重,絲毫感覺(jué)不到稅負(fù)減輕?你曾經(jīng)建議要減3000億稅,這個(gè)數(shù)字從何而來(lái)?

許善達(dá):3000億減稅的建議是從去年的財(cái)政收入來(lái)推算的。按照現(xiàn)在的(財(cái)政)收入水平,如果減稅規(guī)模達(dá)不到5000億是看不到成效的。去年減稅規(guī)模都是百億元,企業(yè)和個(gè)人都感覺(jué)沒(méi)有減多少稅。只有局部地方如個(gè)體戶(hù)感覺(jué)減了一點(diǎn)稅,但是總體看規(guī)模還是小。

我預(yù)計(jì)今年減稅的規(guī)模比去年要大得多。在2012年預(yù)算報(bào)告里面做了3500億的減稅規(guī)模,我認(rèn)為規(guī)模還可以再擴(kuò)大一點(diǎn)。因?yàn)檫€有超收,溫總理在講話(huà)中也指出,超收的錢(qián)主要用于民生開(kāi)支和減稅。我想如果超收之后再拿出一部分來(lái)(支持減稅)是可以做到的。今年減稅幅度會(huì)擴(kuò)大不少,因?yàn)轭A(yù)算已經(jīng)涵蓋了3500億的規(guī)模,再加上一部分超收的錢(qián)。我相信今年減稅規(guī)模會(huì)比較大。

減費(fèi)有難度不是政府說(shuō)減就可減完的

南都:企業(yè)也反映地方收費(fèi)項(xiàng)目比稅負(fù)還重,你也提到過(guò)費(fèi)改稅是減稅的一大重點(diǎn),但實(shí)施難點(diǎn)在哪里?

許善達(dá):減稅一個(gè)重要的方面就是費(fèi)改稅。費(fèi)改稅從1998年開(kāi)始做,目前改了兩個(gè)大問(wèn)題:一個(gè)是車(chē)輛購(gòu)置費(fèi)改成車(chē)輛購(gòu)置稅,養(yǎng)路費(fèi)改成成品油的消費(fèi)稅。這個(gè)改成功是非常不容易的。費(fèi)改稅要改的內(nèi)容非常多,地方政府現(xiàn)在收費(fèi)無(wú)法統(tǒng)計(jì),到目前為止,財(cái)政部給人大的報(bào)告還沒(méi)包括地方收多少費(fèi)。

減費(fèi)是有一定難度。不是政府說(shuō)減就可以減完的,還涉及財(cái)政開(kāi)支平衡問(wèn)題。中央要增加轉(zhuǎn)移支付的量,地方政府就可以多減一點(diǎn)。有一些原因是地方政府確實(shí)缺錢(qián),但有一些是(地方政府)有能力減也不減,存在減稅動(dòng)力從何處來(lái)的問(wèn)題。

下一步加大“費(fèi)改稅”力度,把地方收費(fèi)轉(zhuǎn)為稅收,從而納入監(jiān)督管理。就是把那些沒(méi)有納入稅收,應(yīng)該納入稅收的,都納入稅收的領(lǐng)域。費(fèi)改稅的好處在于收費(fèi)對(duì)象與征稅對(duì)象是同一主體,收費(fèi)可以名目眾多,人大難以監(jiān)督,而改成稅收后則有法定名錄,不能隨意開(kāi)征。

個(gè)稅按家庭征收不適合中國(guó)國(guó)情

南都:個(gè)稅起征點(diǎn)問(wèn)題引起今年兩會(huì)代表委員們熱議,但也有觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為中國(guó)的個(gè)稅如果不按家庭征收是沒(méi)辦法兼顧公平的,你怎么看?

許善達(dá):中國(guó)的家庭財(cái)產(chǎn)關(guān)系與國(guó)外還是有區(qū)別的,家庭成員之間的獨(dú)立性沒(méi)有國(guó)外強(qiáng)。親屬之間雖然在法律上是不同家庭,但在財(cái)務(wù)上的關(guān)聯(lián)特別強(qiáng)。比如一個(gè)三口之家往往要承擔(dān)老人的贍養(yǎng)問(wèn)題。從法律上說(shuō),父母是另外一個(gè)家庭,不能算入孩子的家庭成員,如果按法律說(shuō),贍養(yǎng)父母是不能扣除,但從道德上來(lái)說(shuō)又是鼓勵(lì)這種承擔(dān)了部分社會(huì)責(zé)任的做法。所以中國(guó)的家庭財(cái)務(wù)關(guān)系和法律關(guān)系與國(guó)外相比差別很大,個(gè)稅如果按家庭為單位征收,那么統(tǒng)計(jì)扣除問(wèn)題就變得更復(fù)雜。我贊成在稅法里,給類(lèi)似贍養(yǎng)老人、贍養(yǎng)親屬承擔(dān)了社會(huì)責(zé)任的做法進(jìn)行鼓勵(lì)。但是簡(jiǎn)單套用發(fā)達(dá)國(guó)家的財(cái)務(wù)法律關(guān)系在中國(guó)推進(jìn),那問(wèn)題就更多了。

南都特派記者　王晶晶　發(fā)自北京

●聲音

“營(yíng)改增本為減稅有些企業(yè)稅負(fù)反高了”

南都訊　特派北京記者楊洋　全國(guó)政協(xié)委員、上海市段和段律師事務(wù)所執(zhí)行合伙人段祺華提交的提案稱(chēng),今年高調(diào)提出的“營(yíng)改增”不能一刀切?！八拇髸?huì)計(jì)師事務(wù)所等業(yè)務(wù)量大的服務(wù)行業(yè)反而虧了?！?/p>

段祺華是致公黨中央委員、全國(guó)工商聯(lián)常委、上海市工商聯(lián)副主席。昨日他向南都記者表示,營(yíng)改增大方向沒(méi)錯(cuò),但“一刀切”反而使中大型服務(wù)性行業(yè)稅負(fù)加重。他算了一筆賬,在營(yíng)業(yè)稅改增值稅之前,服務(wù)性行業(yè)營(yíng)業(yè)稅稅率在5%左右。調(diào)整之后,銷(xiāo)售額未達(dá)到500萬(wàn)元的企業(yè)采用3%的增值稅計(jì)稅率,銷(xiāo)售額超過(guò)500萬(wàn)元的企業(yè)采用6%的增值稅計(jì)稅率。

“很多企業(yè)在500萬(wàn)的坎上就思慮了,營(yíng)業(yè)額多了反而不討好?！倍戊魅A說(shuō),這與國(guó)家鼓勵(lì)從事現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的企業(yè)做大做強(qiáng)的政策是相悖的,因此稅改不能“一刀切”,而應(yīng)該根據(jù)從事現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的各企業(yè)自身的特點(diǎn),采取增值稅與營(yíng)業(yè)稅兩種計(jì)稅方式統(tǒng)籌適用,營(yíng)業(yè)稅改增值稅的戰(zhàn)略至少不應(yīng)該加重納稅人的納稅負(fù)擔(dān)。

“建議個(gè)稅起征點(diǎn)　提高到5000元”

南都訊　特派記者陳良軍　發(fā)自北京　浙江代表團(tuán)的兩位代表昨日都提到個(gè)稅起征點(diǎn)應(yīng)該再提高。

全國(guó)人大代表、浙江省委常委、組織部部長(zhǎng)蔡奇說(shuō),全國(guó)人大常委會(huì)的報(bào)告中,把個(gè)稅法的修正作為一項(xiàng)工作成績(jī)。他認(rèn)為,個(gè)稅起征點(diǎn)從2000元提高到3500元是個(gè)很大的進(jìn)步,但是步子邁得還有點(diǎn)小,“為什么不提高到5000元呢?”

有相同建議的是全國(guó)人大代表、萬(wàn)向集團(tuán)董事長(zhǎng)魯冠球。這位名揚(yáng)世界的浙商講了個(gè)小故事。

前晚飯后,魯冠球下樓散步,看到代表團(tuán)駐地的一名保安在風(fēng)中站崗。

他問(wèn)保安冷不冷。保安說(shuō)冷。

“既然冷,你怎么不穿一雙棉皮鞋呢?”

這名穿著單皮鞋的保安說(shuō),他們的鞋子是自己買(mǎi)的,他沒(méi)有這么多錢(qián)。

魯冠球進(jìn)一步了解后,才知道這名保安的月工資只有1600元,每個(gè)月還要工作30天。

一旁的蔡奇有點(diǎn)不相信,問(wèn)了一句:“是美元吧?”

魯冠球解釋:確實(shí)是人民幣。

魯冠球說(shuō),他從這名保安的身上,看到低收入者還是有很多難處,覺(jué)得3500元的個(gè)稅起征點(diǎn)還是不行。

“現(xiàn)在浙江,月收入5000元以下都很難生活。稍微好一點(diǎn)的職工,5000元月薪就留不住?！彼f(shuō),建議人大今年再督促一下,設(shè)法把個(gè)稅起征點(diǎn)在原來(lái)提高的基礎(chǔ)上,再提高到5000元。