低碳經(jīng)濟其實是降低煤炭石化的消化,其次是對能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。在這個過程當(dāng)中,雖然從技術(shù)上是這么一個工作;但是從制度來說,卻涉及整個經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變,涉及制度安排的挑戰(zhàn),涉及金融如何以嶄新的面目來更好為環(huán)境保護和節(jié)能減排服務(wù)??傊痪湓?,低碳經(jīng)濟涉及人類的可持續(xù)發(fā)展
嘉賓主持:
交通銀行首席經(jīng)濟學(xué)家連平
對話嘉賓:
興業(yè)銀行董事會秘書 唐斌
廣發(fā)基金管理有限公司副總經(jīng)理 朱平
清華大學(xué)國情研究中心兼職研究員 管清友
江蘇新日電動車股份有限公司副總經(jīng)理 胡剛
⊙記者 唐真龍
連平:今天討論想和幾位嘉賓一起就低碳經(jīng)濟的發(fā)展路徑以及在這個發(fā)展過程中存在什么樣的問題、政策如何來加以扶持推進、尤其是金融支持方面應(yīng)該如何來加以支持等等這些問題,做一些探討。
唐斌:低碳經(jīng)濟其實是降低煤炭石化的消化,其次是對能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。在這個過程當(dāng)中,雖然從技術(shù)上是這么一個工作;但是從制度來說,卻涉及整個經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變,涉及制度安排的挑戰(zhàn),涉及金融如何以嶄新的面目來更好為環(huán)境保護和節(jié)能減排服務(wù)??傊痪湓?,低碳經(jīng)濟涉及人類的可持續(xù)發(fā)展,這是我的理解。
管清友:低碳經(jīng)濟現(xiàn)在是世界經(jīng)濟發(fā)展的一個趨勢,是全人類應(yīng)對氣候變化的最基本的方式之一。對于國家來說需要高歌,但是不能猛進;對于企業(yè)來講要實現(xiàn)金融企業(yè)和實體企業(yè)的雙贏;對于個人來講,要從自身做起,使自己的生活先低碳起來。
朱平:首先,全球經(jīng)濟發(fā)展的趨勢,應(yīng)該有兩個大的趨勢:一個是以低碳為主要內(nèi)容的綠色經(jīng)濟,這是一個很大的趨勢。第二個大的趨勢,就是以互聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ),以互聯(lián)網(wǎng)為主要內(nèi)容的智慧地球可能是一個大的趨勢。
第二,低碳以及新興產(chǎn)業(yè)對中國來說是一個非常大的機遇。在這個領(lǐng)域,中國和國外是處在同一個起跑線上的。新興行業(yè)發(fā)展對中國來講是非常大的機遇,很有可能就使得中國在某些領(lǐng)域,進入全球領(lǐng)導(dǎo)者的地步,跟美國處于同樣的位置。
第三,這些企業(yè)對于資本市場來說,現(xiàn)在還處在一個萌芽階段,相關(guān)的上市公司,也不是特別多,但是資本市場都已經(jīng)給了這些公司非常大的期待和很高的估值,如果從內(nèi)容上來看,今年股市上有一個節(jié)能減排概念,雖然它不是直接的低碳,但是它是非常相關(guān)的產(chǎn)業(yè),以及其他新能源等等,這些公司的股票在今年表現(xiàn)都是非常優(yōu)秀,至少沒怎么跌,有些是上漲的。
連平:我想問一下唐斌先生,您對綠色信貸、低碳經(jīng)濟,以及從興業(yè)銀行的角度來說是怎么做的?怎么來推進這方面的業(yè)務(wù)?
唐斌:我記得2007年11月份佐立克參加完巴厘島關(guān)于環(huán)境的會議到了中國訪問,第一站就和興業(yè)銀行在一起來討論,究竟這些綠色信貸發(fā)展的前景如何?空間有多大?當(dāng)時他問的第一個問題就是興業(yè)銀行搞的節(jié)能減排貸款能不能其他銀行也仿效,問了興業(yè)銀行當(dāng)時做了多少?我們當(dāng)時老實說了30多億,占1%,如今是占了5%,空間很大。
究竟是本著慈善的原則還是本著商業(yè)的原則來做的?我們告訴他我們是透過銀行的商業(yè)信貸,通過銀行的資源配置來使這些高碳企業(yè)向低碳轉(zhuǎn)化的資金支持,循環(huán)經(jīng)濟發(fā)展的資金支持,使這類企業(yè)成為我們發(fā)展的重點,應(yīng)該來說我們是圍繞綠色信貸的著手的第一步。
第二步我們發(fā)現(xiàn)低碳經(jīng)濟強調(diào)的就是減少重復(fù)投入,提高使用效益。在這個方面我們向我們的同行就是中小銀行提供了我們核心業(yè)務(wù)系統(tǒng),我們現(xiàn)在自己的網(wǎng)點只有500個,但是我們連接的社會的網(wǎng)點有1萬個,由于借助了興業(yè)銀行的核心平臺可以不再重復(fù)IT業(yè)的硬件和軟件開發(fā),這也是自身推動低碳經(jīng)濟的努力,當(dāng)然所有的后面意味著銀行的內(nèi)部管理制度,風(fēng)險體系,業(yè)務(wù)流程和業(yè)務(wù)開發(fā)上面做重大的梳理,所以這些我們都做了初步的嘗試。
在這個過程中,我們不僅回避了環(huán)境風(fēng)險,更重要的是通過投身這個領(lǐng)域我們進入了一個新的發(fā)展空間,在幫助企業(yè)發(fā)展的同時,也使銀行自身得到很好的發(fā)展,所以,這幾年來圍繞綠色信貸的探索,也正是這幾年來興業(yè)銀行在上市以后的業(yè)績快速成長的過程。
連平:如此聽來,胡剛先生所從事的行業(yè),責(zé)任就重大了。剛才你說了很多現(xiàn)在發(fā)展的一些狀況,能不能說說目前發(fā)展過程當(dāng)中,遇到什么樣的限制,或者存在什么樣的困難?
胡剛:電動車產(chǎn)業(yè)目前發(fā)展還是比較快的,在1998年的時候,兩輪車根據(jù)國家統(tǒng)計是5.6萬輛,現(xiàn)在都是達到2千萬輛以上,以年均80%左右速度在增長。我們當(dāng)前最困惑的就是國標(biāo)的不確定性,目前為止,兩輪車還是在執(zhí)行著十一年前的國標(biāo)。去年國標(biāo)委推出定摩新國標(biāo)后引起的爭議比較大,以至于民間的反響也比較激烈,經(jīng)過媒體大量的報道,最后終于把便捷摩托車推行實施了。
近期,電動車成為家電下鄉(xiāng)第十個品類,這在本行業(yè)的大企業(yè)和協(xié)會看來,政治意義大于經(jīng)濟意義。這說明國家能從口袋里掏出真金白銀來支持行業(yè)的發(fā)展。標(biāo)準(zhǔn)之爭給大家?guī)淼囊蓱]就打消了。
至于您剛才提到的困惑問題,可能會存在于行業(yè)融資的問題,但是這個行業(yè)由于比較年輕,才發(fā)展十年多一點,因此很多企業(yè)還沒有做好準(zhǔn)備,像新日企業(yè)是做得比較好的,現(xiàn)在在進行股份制改造,到時候歡迎大家投資。
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