2010陸家嘴論壇之浦江夜話三實錄(2)
[吳曉靈] 好,下面我們請方星海博士。
[方星海] 首先歡迎大家參加陸家嘴論壇。省市地方政府金融辦的作用應該說有很多的方面,剛才王紅局長也談了很多。我想談兩個方面。
[方星海] 一個是指對監(jiān)管類的金融機構進行管理方面。監(jiān)管類就是一行三會的機構,在我們國家大的監(jiān)管部門都是中央直屬的,我們是做好服務工作。但是也有相當一部分它的所有權是在省市一級的政府這邊,這也是我們的中國特色,因為我們國家的金融體系所有權還是國有的,就是民營、外資的金融機構還是少。這些國有的所有權又是在省市政府的。所以我們要把這一塊做起來。像一些金融比較發(fā)達的浙江江蘇這些省份,省市一級所有的金融機構還是很少的,這地方有一個非常大的發(fā)展空間。
[方星海] 因為上海我們不是一個省,我們地域來說,比浙江、江蘇、重慶小很多,但是經(jīng)濟體來說上海是一個很大的經(jīng)濟體。地方政府就是在發(fā)展本地的金融機構方面我覺得空間還是很大,特別是結合這些地方的經(jīng)濟的發(fā)展,對這些地方的經(jīng)濟服務來看還是有需求。不是說全國性的經(jīng)濟機構沒有提供服務,但是要就它的細化程度,它的這種側重方面,就更能結合當?shù)氐陌l(fā)展,特別是一些創(chuàng)新業(yè)務的推出等等方面,地方政府所屬的金融機構還是可以起相當大的作用。
[方星海] 這個里面是國有企業(yè)有一定的管理,不外乎兩種,一個就是各地的國資委來管,還有我們上海這樣的國資委委托給金融辦的委托監(jiān)管。我們摸索下來呢,我們感覺當?shù)氐慕鹑跈C構相對比較多的省份來說,這種委托監(jiān)管的模式還是非常適合的?,F(xiàn)在中央好像也在討論成立金融國資委的說法,我們國家對金融監(jiān)管還不是很精細,還是比較粗放的經(jīng)營。各地比如說有這么7、8家、近10家的金融機構,如果沒有一個專門的部門代表國資單位進行比較集中的精細管理的話,通常不太容易做好。當然管理這個東西也不是說把它管的很死。這是第一方面的作用我覺得地方的金融辦或是金融局是可以起到的。
[方星海] 第二方面的作用就是對那些我稱之為是非監(jiān)管金融機構的發(fā)展和管理方面。什么叫非監(jiān)管類呢,我們現(xiàn)在看,比如小額貸款公司就不是一個中央統(tǒng)一監(jiān)管的機構,融資擔保公司有一個統(tǒng)一的大致的標準,但是監(jiān)管更多的責任是下發(fā)到地方。還有比如融資租賃公司。PE、VC目前也是這樣的狀況,甚至私募的證券基金類似的也都屬于這種狀況。這樣的金融機構,我個人的想法我覺得可能還是學習銀監(jiān)會的做法,對小額貸款公司這樣的做法。全國可以有一個大致的比較粗獷的框架,有助于各個省市跟上,大家相對來說比較一致,具體管理的職責能夠下放到各個省市。
[方星海] 監(jiān)管也是很有道理的。金融為什么有監(jiān)管呢,我覺得是有兩個原因,吳行長或是閻局長比較熟悉。因為它牽涉到公眾的利益,因為它接受了公眾的存款或是投資,比如我們的券商啊,很多的保證金,為了保護中小投資者的利益這需要監(jiān)管,這是監(jiān)管的第一個來源。
[方星海] 第二個來源就是有些金融機構有這種系統(tǒng)性,它會導致系統(tǒng)性的金融風險。也可能他沒有接受公眾存款,搞不好它會把國家的金融體系搞砸掉,比如金融期貨交易所就有這樣的可能性。我們現(xiàn)在的金融期貨的交易所開戶的標準是比較高的,是50萬還是多少,也可能你只是機構開戶也有可能,根本不讓民眾開戶,這個機構如果出問題的話就會導致一些金融風險。
[方星海] 這兩類的金融機構接受公眾的存款和融資的這些是要進行監(jiān)管的,這個監(jiān)管是國家統(tǒng)一監(jiān)管的。至于說小額貸款公司、融資擔保企業(yè)和PE、VC他們沒有接受公眾的存款,然后他們在中國目前這種狀況下任何一家PE、VC倒掉或是擔保公司倒掉也不會導致系統(tǒng)性的金融風險。這種情況下我覺得就不要有全國統(tǒng)一的這種嚴格的監(jiān)管,這樣的話國家也不用監(jiān)管,這樣把這個運作跟當?shù)氐陌l(fā)展需求結合起來,這樣有利于當?shù)氐陌l(fā)展,也有利于這些機構結合各地的發(fā)展的情況得到更好的發(fā)展。另外就是我們各個省市之間也有一些像剛才王局長說的可以互相學習的一些地方。比如PE就是很好的例子,天津金融辦的同志昨天打電話說來不了,天津做的很好,后來我們上海也跟上了,北京也做的很好,大家有一個互相學習,這個我覺得是一個很好的構架。我就講這點。
[吳曉靈] 下面我們請羅廣主任談一下。
[羅廣] 在座的就是我來自西部地區(qū)的一個金融辦的代表。我從西部的角度思考,剛才吳行長提出了這個問題,我們體會就是地方金融機構和監(jiān)管機構,我覺得它們之間的關系是一個相輔相成的關系。其實我覺得這個當中不存在說哪個機構應該歸誰管,哪個機構歸地方管,我覺得關鍵是什么呢。金融是關系國計民生、國家安全的行業(yè),它管轄的權利歸中央政府這是應該的。那么在這個當中只是說地方政府怎么來配合中央政府行使它監(jiān)管的權利。從我們的體會來講,比如我們金融辦,我的體會就是說就做三個方面的事情。一個就是為金融的發(fā)展做一些服務型的工作。第二個我覺得更重要的推動金融的創(chuàng)新。第三個就是維護好當?shù)氐慕鹑诃h(huán)境和秩序。
[羅廣] 金融服務的問題我覺得這個我不想多說,我今天主要想說后面兩個,一個是推動金融創(chuàng)新的問題。實際上在中國現(xiàn)在金融服務是非常不夠的。在這個當中一方面確實是我們可能經(jīng)濟發(fā)展有一個過程,另外一方面確實我們現(xiàn)有的一些金融的一些監(jiān)管的法律法規(guī)它還不太適應整個經(jīng)濟發(fā)展,特別是一些新的經(jīng)濟形勢發(fā)展的需要。這個過程就需要一些創(chuàng)新,誰來做這個事情?那么作為金融機構本身來講,它來做這件事情受到很多的限制。作為地方政府來講,它更多了解,它站在國家地方政府的立場,對國家的安全有考慮,整個社會的安定有考慮,另外他們對金融需求的了解程度是比較深的。所以說我覺得地方政府怎么樣在現(xiàn)有的法規(guī)和現(xiàn)有的金融需求這個之間做出一個平衡,來推動金融創(chuàng)新。
[羅廣] 比如說我們在重慶也做了一些事情。比如說隨著我們國家市場化的不斷加深,比如對土地的流轉,這個我們根據(jù)土地流轉的需要,我們設立了一個重慶的土地交易所,這是古今中外沒有的。這個土地交易所干什么呢,就是為了,我們把它作為金融要素的一個市場,對土地流轉進行交易?,F(xiàn)在整個情況也非常好。
[羅廣] 比如說我們針對惠普,惠普每年6000萬臺電腦的基地到了重慶,這樣就帶來了大量出口貿易的需要,這時候我們說既然這么多的出口貿易的產值的利潤是我們創(chuàng)造的,那么為什么你惠普不能把你的全球結算中心放在我重慶?所以從這個角度,我們給了他們很多的優(yōu)惠,所以我們也要求它把惠普在亞太地區(qū)5000萬美金的在新加坡的一個結算中心其中要分撥1000萬美金放在重慶,作為一個結算中心。這也是一個新的機構,這個機構的設立需要和現(xiàn)有的外匯管理政策有協(xié)調,我們中間也進行了一些協(xié)調。
[羅廣] 比如對農民、農村金融方面,隨著農村經(jīng)濟的發(fā)展,我們國家的農房始終是不可以做抵押的,確實隨著農村的發(fā)展,農民的房子不能做抵押,我們的筒子樓都可以做抵押,所以這個是比較滯后的。我們推出以地方的政府來支撐的、讓農房能夠作為抵押的這么一個新的金融服務產品,從而推動農村金融的發(fā)展。
[羅廣] 我舉這三個例子就是說有很多的金融需求,我們理解大家可能覺得現(xiàn)有的金融法規(guī)說有30%可以做,30%不能做,還有40%是什么都沒有說。我覺得金融辦在40%當中想辦法,去做我們的金融創(chuàng)新。可能我們會出現(xiàn)一些錯誤,出現(xiàn)錯誤以后我們進行改正,當成功以后總結出經(jīng)驗,上升到一些新的規(guī)矩以后,這時候我們監(jiān)管機構會總結,上升為法律和監(jiān)管條例。這時候金融法制、金融創(chuàng)新就進一步推動,這是我們的一個想法。
[羅廣] 第二個就是維護當?shù)氐慕鹑谥刃?。我們設立這么多的監(jiān)管機構,從一家銀行到四架馬車就是為了維護金融的穩(wěn)定,從而維護社會的穩(wěn)定。我們金融辦就是為了配合中央監(jiān)管機構維護金融秩序,維護這個社會的安定。這個當中有很多的工作可以做。我們作為改善當?shù)氐慕鹑诃h(huán)境,當?shù)卣胸熑螏椭鹑跈C構化解不良資產。比如12年以前,整個重慶銀行業(yè)的不良貸款接近30%,后來我們現(xiàn)在通過這幾年的工作,我們只有1.2%。比如說我們打擊非法金融活動,這也是按照監(jiān)管機構的要求,我們地方政府承擔這么一個責任。也包括當金融機構出現(xiàn)一些問題的時候或是影響到社會安定的時候,地方政府有責任從維護地方安全的角度解決金融問題。我覺得最重要的一個是推動金融創(chuàng)新,一個就是維持當?shù)氐慕鹑谥刃?。謝謝。
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zhangzj
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