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2011年05月21日 12:10
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鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 由上海市政府和中國一行三會共同主辦的2011陸家嘴金融論壇于5月19-21日在上海舉行，本次論壇的主題為“新時期中國金融市場的雙向開放”，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行全程直播。

以下為論壇文字實錄

[李劍閣] 各位嘉賓，女士們先生們早上好，我們這個分會場的主題是“新時期中國金融市場的雙向開放”。中國資本市場的雙向開放是我們最近出現(xiàn)的一個話題，因為改革開放30多年我們從引進來開始，當(dāng)時引進資本是我們改革開放的當(dāng)務(wù)之急。改革開放30多年以后現(xiàn)在情況發(fā)生很大的變化，中國資本現(xiàn)在相對比較充裕，而勞動力開始出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性的短缺。因此雙向開放的問題就提到了日程上來。

[09:26:20] [李劍閣] 今天我們到會的嘉賓是：陳文輝，中國保險監(jiān)督管理委員會主席助理；童道馳，中國證券監(jiān)督管理委員會國際合作部主任；?盤???曄交嶸綞?┲と?灰姿??哦?錄媧?碇蔥卸?律緋ぃ 金思.亨瑞克森，納斯達克集團斯德哥爾摩證券交易所總裁；黃瑞娟，匯豐銀行(中國)有限公司行長兼行政總裁；田仁燦，海富通基金管理公司總裁。

[09:26:28]

[李劍閣] 首先我想請中國保監(jiān)會主席助理陳文輝先生談一談，現(xiàn)在保險業(yè)務(wù)向海外拓展有什么新的考慮？謝謝。

[09:26:37] [陳文輝] 尊敬的李劍閣董事長，各位女士先生各位來賓大家早上好。我也很高興參加這樣的一個討論，在這里我想談一下保險市場的情況。剛才主持人已經(jīng)說了，加入WTO以后應(yīng)該說中國的金融業(yè)開放力度最大的是保險業(yè)。經(jīng)過十年，整個保險業(yè)的開放也取得了很大的成果。先講走進來的情況，到2010年為止，在中國大陸外資保險公司有52家，這是一個什么概念，我們一共164家保險公司，進來52家有相當(dāng)大的比例。財險19家，壽險7家，還有保險中介機構(gòu)10家，其中已經(jīng)設(shè)立的6家保險經(jīng)紀公司里面有四家已經(jīng)進入了中國保險經(jīng)紀公司的前十名。

[09:26:52] [陳文輝] 從業(yè)務(wù)來看，去年年底為止，整個外資保險公司保費收入634億，總資產(chǎn)2621億，分別是入市以前的19倍、29.3倍，整個市場份額是4.4%，這個看起來不高，但是它不平衡，比如在上海、北京、廣東、深圳開放的比較早，外資也比較集中的地區(qū)，外資市場份額已經(jīng)分別占到了17.9%、16.3%，8.2%、7.9%，應(yīng)該說占的比例有不小。開放的市場結(jié)構(gòu)也在不斷的優(yōu)化，不光有獨資、合資的，還有不少是以參股的形式進來的?，F(xiàn)在看來這些參股最后的效果非常好。截至去年年底外資參股占52%以下的中資保險公司25家，外資占比17.7%，我剛才講的4.4%是指外資占到50%以上的獨資或是合資進來的。如果算上參股的外資在中國保險市場的比例份額是25%，占到了1/4。這是走進來的情況。

[09:27:02] [陳文輝] 從走出去的情況我們也有幾類，一塊是機構(gòu)走出去。這個主要是現(xiàn)在中國太平洋保險集團公司，從歷史上來說它一直在英國、歐洲、東南亞包括香港、澳門都有機構(gòu)，這是一類。第二塊業(yè)務(wù)走出去，2000年成立的出口保險公司占了很大的作用。2009年出口保險擔(dān)保業(yè)務(wù)是13.31億美元，占出口總額的22.8%。第三塊走出去也是意義很大的一塊，陸續(xù)從03年開始中國人壽、太保、平安這些公司在境外上市，也取得了很積極的成果。特別是對這些公司整個經(jīng)營管理理念的變化，管理水平的提高等等都起到非常重要的作用。我簡單的把對外開放雙向開放的情況給大家報告一下。

[09:27:12] [陳文輝] 應(yīng)該說對外開放對中國的保險業(yè)的發(fā)展起著非常積極的作用。因為保險業(yè)是舶來品，我們在這方面確實沒有經(jīng)驗。比如說對于我們整個現(xiàn)在保險監(jiān)管體系的建立也是起著至關(guān)重要的作用。

[09:27:29] [陳文輝] 由于這種開放對于中國保險業(yè)樹立一個穩(wěn)健經(jīng)營的理念、創(chuàng)新銷售的模式，包括創(chuàng)新產(chǎn)品類型，引進先進技術(shù)等等都起到非常重要的作用。比如說在產(chǎn)品上，這些產(chǎn)品其實都是從國外逐步引進的，我們準備在上海試點的變額年金，這在美國是一款主流的保險產(chǎn)品。比如技術(shù)人才的引進，我們保險業(yè)經(jīng)營、精算人才都是通過引進的方式帶入的。包括整個管理水平，比如說像內(nèi)控，中國人壽在美國上市，對中國保險公司的內(nèi)控也起了積極的作用。

[09:29:35] [陳文輝] 這里面也有一些問題和挑戰(zhàn)，比如說這些先進的技術(shù)和經(jīng)驗在中國怎么落地，有的東西看起來是非常好，當(dāng)時也引進來了，但是引進以后發(fā)現(xiàn)取得一些積極成果的同時也帶來了一些問題。比如說我們現(xiàn)在也發(fā)現(xiàn)，可能外資進入的風(fēng)險傳遞也是我們現(xiàn)在需要考慮的一個問題，最初引進的時候我們覺得進來的都是世界500強，都是一些巨無霸，應(yīng)該是非常安全的。后來我們發(fā)現(xiàn)好像不是這樣，比如說金融危機發(fā)生的時候，08年上來就是AIG，這在我們想來是不可能出事的機構(gòu)，但是它首當(dāng)其沖。這也給我們很深刻的教訓(xùn)。再優(yōu)秀再大的企業(yè)都有可能出現(xiàn)風(fēng)險，而且出現(xiàn)的可能是大的風(fēng)險。另外也有一些公司水土不服。這是我們現(xiàn)在講的第二個問題，外資進入既取得成效，也面臨一些挑戰(zhàn)。

[09:33:58] [陳文輝] 下面我也簡單講一下監(jiān)管。首先監(jiān)管要考慮到中國保險公司發(fā)展所處的階段，要采取不同的監(jiān)管措施。另外一方面因為全球化，而且公司的業(yè)務(wù)在各地都有，所以怎么樣跟國際接軌，這一塊也是我們要做的，而且是比較大的事情。保險業(yè)的監(jiān)管跟銀行業(yè)可能差距還比較大，銀行監(jiān)管都比較統(tǒng)一，但是保險業(yè)不是很一致。比如歐洲和美國兩大區(qū)域市場就不是很統(tǒng)一。但是我們也在積極跟進國際上先進監(jiān)管的標(biāo)準和手段、理念，盡量跟國際接軌。

[09:36:51] [陳文輝] 最后，現(xiàn)在大家都在關(guān)注的就是國際合作的問題。怎么樣加強國際保險業(yè)監(jiān)管的合作，這樣對于風(fēng)險監(jiān)控能夠更加切實有效。謝謝大家。

[09:41:30] [李劍閣] 謝謝陳文輝先生的發(fā)言。在WTO談判過程中，保險開放的非?？?，但也有各種各樣的擔(dān)心，現(xiàn)在我們覺得中國的保險市場形勢還是一片大好。下面我們請童道馳主任給我們談?wù)勚袊C券市場雙向開放的問題。大部分的外資投行在中國設(shè)立了很多的機構(gòu)，中國同行也進行了海外布局，中國證監(jiān)會針對這樣的形式在監(jiān)管方面有什么考慮？謝謝。

[09:41:41] [童道馳] 非常高興參加今天的論壇，這個題目也是非常重要非常好的題目。我先簡單談?wù)勝Y本市場雙向開放的問題。

[09:41:55] [童道馳] 資本市場的開放是先請進來再走出去。實際上，資本市場從一開始建立的時候就是懷著一種開放的心態(tài)做的。我如果沒有記錯的話，91、92年的時候有B股市場，就是允許外資投資我們境內(nèi)的市場。我們94年又開啟了境內(nèi)企業(yè)境外上市，這也是非常重要的一步。到后來我們在2000年的時候出臺了QFII的政策，允許外資投資者進入中國的投資市場。后來又出臺了QDII的市場。我想說的是在WTO金融市場開放方面，證券市場我們是早已完全履行了WTO所有的承諾，包括合資公司，我們證券的合資公司現(xiàn)在大概有上十家的投資銀行的合資公司。這些合資公司在我們整個銀行市場上扮演著越來越重要的角色，不管是境內(nèi)上市還是境外上市。在境外上市時，這些投資銀行扮演著更加重要的角色，取得了豐厚的回報。這些都是在開放里面的一些重要的步驟。

[09:42:02] [童道馳] 基金業(yè)方面我們開放也是很快的，現(xiàn)在有70多家基金公司，一半是合資的基金公司?；饦I(yè)的開放也是很快的，開放也帶動了基金業(yè)的發(fā)展，機構(gòu)投資者從市值來看已經(jīng)占了流動市值的50%以上，所以基金投資者的發(fā)展也是很快的。外資、QFII、合資公司在這里面扮演了非常積極的角色。

[09:44:26] [童道馳] 從期貨市場開放來看，期貨市場經(jīng)過一個曲折的發(fā)展。我們先把內(nèi)部的治理做好。期貨經(jīng)過這幾年的發(fā)展應(yīng)該說也取得了長足的進步。比如在大宗商品交易市場，從交易量來講我們聯(lián)續(xù)兩年全球第一位，這是很多人不了解的。所以我們期貨市場相對來講是跟以往完全不一樣的一個市場，我們因為中國的經(jīng)濟發(fā)展對大宗商品有大量的需求。交易方面，現(xiàn)貨市場、期貨市場都在比翼齊飛、共同發(fā)展。期貨市場也在不斷的開放，吸引更多的投入。金融期貨方面也取得了實質(zhì)性的進展，比如我們啟動了金融期貨交易所，我們現(xiàn)在允許QFII投資我們的股指期貨，這些都是一些非常重要的開放的步驟，這些開放帶動了我們資本市場的往前發(fā)展，這個結(jié)論應(yīng)該是可以得出的。

[10:00:08] [童道馳] 從引進來這個角度來看，改革開放帶動了我們的發(fā)展?，F(xiàn)在我們資本市場發(fā)展到一定的階段，去年是資本市場的20周年，明年是證監(jiān)會的20周年。雖然是一個年輕的市場，但是現(xiàn)在市場規(guī)模達到了一定的程度，我們現(xiàn)在市值是4萬億美元左右，當(dāng)然比起美國來講差一些，但是跟日本水平差不多。從投資者開戶來講，是1.7億開放數(shù)，聽起來很嚇人，因為有的國家的人口就這么多，所以我們投資者的參與度也是非常高的。我們從業(yè)人員有差不多幾十萬人。市場的規(guī)模、深度、廣度不斷的擴展，市場的層次也在拓展，我們有多層次的資本市場，我們有主板市場，有中小板、創(chuàng)業(yè)板等等，這些都是我們市場的廣度和深度在發(fā)展。

[10:00:17] [童道馳] 資本市場隨著我們國力的增加、中國經(jīng)濟不斷的強大，要為實體經(jīng)濟服務(wù)，為轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式服務(wù)。這種情況下，我們現(xiàn)在到了一個企業(yè)走出去的時候，實體經(jīng)濟需要進一步走向國際市場。這時候金融應(yīng)該跟說去，包括我們的銀行、證券、保險都是為我們的實體經(jīng)濟服務(wù)的。這種情況下證券公司和基金公司、投資銀行都為企業(yè)出去收購兼并提供金融服務(wù)。我們鼓勵金融機構(gòu)走出去，現(xiàn)在我們有14、15家證券公司在香港設(shè)立了子公司，有很多優(yōu)秀的企業(yè)在香港設(shè)立了子公司，這很好。總體來講這是走出去的第一步，我們以香港作為一個試驗田或者第一步，然后再延伸到國際市場，我們有很多的基金公司在香港也在設(shè)立機構(gòu)。這些都是我們走出去的非常重要的步驟。我們希望我們的金融機構(gòu)能夠更好的為實體經(jīng)濟服務(wù)。

[10:00:25] [童道馳] 其實我們國際化還存在一些問題，我們鼓勵企業(yè)走出去，但是我們現(xiàn)在處于初級階段，還遠遠不夠。國際化，我們中國人愿意用“化”這個字，什么都“化”，這個“化”翻譯成英文不太好翻，實際上就是一個開放的意思?，F(xiàn)在我覺得我們還有很多，因為資本市場的開放還受制于很多其他的條件，比如人民幣資本項下可兌換的問題，它要一步一步互相的推進。

[10:00:36] [童道馳] 另外走出去面臨一個風(fēng)險的問題，要控制風(fēng)險，以金融安全為首要考慮。這次金融危機中國基本上沒有受到多大的損失，這就是因為有物理的隔離，所以某種程度上講保護了企業(yè)。我們金融市場的承受度和產(chǎn)品的創(chuàng)新、開放、風(fēng)險控制能力、內(nèi)控機制是不是完善，是不是可以控制這個風(fēng)險，這個也是第一個前提，開放要以控制風(fēng)險為前提。

[10:00:52] [童道馳] 第二個我覺得我們開放的步子可以邁的更大一些。大家關(guān)心的都是國際板的問題，作為一個真正的整體金融市場，我們還沒有真正的外國企業(yè)在這邊上市。這不是說一定要有外國企業(yè)來，而是某種程度上來講，外國企業(yè)來是完整的金融體系和金融市場的一種體現(xiàn)，對上海建立國際金融中心是一個重要的組成部分。作為我們的居民配置自己的資產(chǎn)，分享全球經(jīng)濟的成果也是非常重要的機制。我們還有一些金融市場需要完善。比如金融衍生品市場，要對實體經(jīng)濟服務(wù)的，這個現(xiàn)在還沒有。

[10:00:59] [李劍閣] 謝謝童道馳先生的發(fā)言。下面請東京證券交易所的斉藤惇先生。

[10:17:13]

[斉藤惇] 非常感謝，首先我想借此機會來表示感謝，感謝各位的支持，感謝大家對于我們賑災(zāi)的支持，我們獲得了全球很多地震方面的支持，所以我想表示感謝。大家對于日本的問題有一些擔(dān)心，但是我們制造業(yè)的情況也在不斷的改善。我們在地震當(dāng)中有很多基礎(chǔ)設(shè)施受到了破壞 ，但是它也會促進我們?nèi)毡镜慕?jīng)濟。實際上我們東京交易市場很好的應(yīng)對了這個波動，我們的交易量也在大幅度的上升，在此期間我們繼續(xù)給投資者提供流動性，我們也減少了地震所帶來的不穩(wěn)定因素。

[10:17:37] [斉藤惇] 關(guān)于今天的討論，我想就中國金融市場走向全球提一些建議。中國金融市場的全球化已經(jīng)獲得了很多的進步，已經(jīng)進入了QDII和QFII的項目，這些都帶來了成功。要進一步的國際化，人民幣一定要更加放松，完全可兌換的人民幣成為一個全球結(jié)算的貨幣是至關(guān)重要的。但是人民幣的放寬會帶來資本的不穩(wěn)定，人們會覺得有一些不安全感。當(dāng)時面對這樣的擔(dān)心，日本就是不斷的放松貿(mào)易交易和不斷的開放金融市場。1973年，除了一些特別的行業(yè)，比如電信、廣播行業(yè)，日本完全放開了各個行業(yè)。我們交易所也在1973年讓日本的公民交易外國的股票，交易了以日元計價的外債。美國是推動這個市場的?！稄V場協(xié)議》是85年簽訂的，為了就是讓美元貶值、日元快速的升值。日本擔(dān)心日元的問題，所以就采取了低利率政策，這使得地產(chǎn)市場和股價快速上升，帶來了泡沫經(jīng)濟。1990年泡沫破裂之后，日本進入了長時期的滯脹。但是我們也要知道防止資本劇烈的流進流出，日本可能限制的時間太長了，當(dāng)時日本資本市場增長非?？?，也獲得了全球投資者的興趣。

[10:25:49] [斉藤惇] 國際板也是上海正在考慮的，可以說和日本當(dāng)初的國際板非常類似，我們一定要保持市場流動性，但這并不是很容易。所以我們要讓大家自由的投資，要放松管制而不是限制投資。謝謝。

[10:26:07] [李劍閣] 謝謝斉藤惇先生的發(fā)言，下面我們請金思.亨瑞克森先生發(fā)言，謝謝。

[10:26:23] [金思.亨瑞克森] 謝謝各位邀請我來到這里參加這個非常重要的會議，我之前是瑞典的副財長，所以我想先回顧一下瑞典的經(jīng)濟。

[10:27:15] [金思.亨瑞克森] 我會思考三個市場，產(chǎn)品市場、金融市場、勞動力市場。產(chǎn)品市場是競爭力很強的，沒有政府補貼，而且是非常自由的可以進行交易的。金融市場也是一樣，瑞典的金融市場資本可以自由全面的流動，貨幣可兌換。我們也有靈活的勞動力市場。這些都給我們帶來一個非?；钴S的市場經(jīng)濟

[10:27:57] [金思.亨瑞克森] 08年到10年我在美國工作，那時候我看到了華爾街的問題，也看到了華盛頓的問題。這就讓我對金融市場產(chǎn)生了一些懷疑，什么是最危險的金融工具呢？有人可能會認為是那些衍生品，那么哪個是最安全的呢，比如債券，這些債券可能是和房產(chǎn)聯(lián)系在一起的，也就是以資產(chǎn)為支持的證券。最后問題出現(xiàn)在哪個環(huán)節(jié)呢，我們發(fā)現(xiàn)最終問題出現(xiàn)在人們認為最穩(wěn)定的部分，到底是什么原因呢？首先一個開放的和透明的市場很多時候都給我們帶來一些意外。如果不知道哪些銀行持有這些以資產(chǎn)為主的債券，最后導(dǎo)致人們的恐慌。所以重要的一點是給人們對產(chǎn)品有一個清晰的了解。

[10:28:18] [金思.亨瑞克森] 在過去的五年中，上海和深圳交易所以及上海的期貨交易所和大連的商品交易所都有了很多的變化和發(fā)展，特別是上海證券交易所和深圳證券交易所在不斷的變革，更多的是以投資者為驅(qū)動。我相信中國要進一步發(fā)展就是要創(chuàng)造出良好的條件，來發(fā)展這個市場，允許經(jīng)過一段時間之后自由的交易市場能夠充分的發(fā)展起來，我們是需要透明度，同時也需要有一個非常協(xié)調(diào)的監(jiān)管機制。當(dāng)然這需要有很多的步驟，而每一個步驟過程中我們都必須有明確的目標(biāo)。

[10:28:49] [金思.亨瑞克森] 我認為中國證券市場的發(fā)展會對其他地區(qū)的市場產(chǎn)生很多積極的影響，包括香港、臺灣、新加坡、澳門等等，甚至是日本。在這里我特別想強調(diào)的是，標(biāo)準的統(tǒng)一和協(xié)調(diào)是非常關(guān)鍵的，這樣的話才能夠讓國際投資者積極的參與，并且讓中國的投資者參與全球的競爭。同時我認為對于中國能夠成功我是非常有信心的。在2007年的時候我們就一直在談金磚四國，金磚四國很好應(yīng)對了金融的危機，中國的經(jīng)濟可以很好的應(yīng)對金融危機的影響而實現(xiàn)了迅速的起飛。中國進一步承擔(dān)在全球金融體系當(dāng)中的職責(zé)，這不僅僅是因為我們或是其他的國家邀請你們做到這一點，而是因為中國承擔(dān)起更大的責(zé)任符合你們自身本身的利益。我覺得這其中進一步改進清算是非常重要的一點。謝謝。

[10:29:41] [李劍閣] 下面我們有請匯豐銀行介紹一下在中國資本市場雙向開放過程中有什么新的對策。

[10:29:53] [黃碧娟] 各位嘉賓、女士們先生們早上好，很高興能代表匯豐銀行在這里跟大家交流一下觀點。匯豐銀行就是在中國成立的，1865年，香港和上海同年設(shè)立了銀行。外資銀行在中國的發(fā)展其實也算是很快，雖然份額很少，但是外資銀行在金融市場的雙向開放方面還是扮演一個很重要的角色。為什么這樣說呢，其實我想金融開放就市場開放主要有幾個方面。

[10:30:04] [黃碧娟] 第一就是說提供一個貿(mào)易的方便，就是對外貿(mào)易的方便。第二就是資金的雙向流動的方便。第三是在企業(yè)發(fā)展上面，不管是外面的企業(yè)走進來還是本土的企業(yè)走出去，雙方也是提供一個不管在資本市場或是本地市場還是融資方面都提供一些方便。

[10:30:15] [黃碧娟] 特別是雙向流動方面，外資銀行扮演比較大的角色。首先說一下貿(mào)易方面，我想這兩天人民幣國際化說了很多，但是我在這里補充一下關(guān)于人民幣貿(mào)易結(jié)算的一些事情。從09年開始國家允許企業(yè)用人民幣貿(mào)易結(jié)算以來，這個份額已經(jīng)增長的很快。到了去年年底利用人民幣結(jié)算貿(mào)易已經(jīng)超過了5000多億。匯豐在最近發(fā)布的調(diào)查當(dāng)中，在未來的6月當(dāng)中會有1/3的外向型的內(nèi)地企業(yè)使用人民幣進行跨境貿(mào)易結(jié)算。我們也調(diào)查了一些在中東和東南亞的客戶，他們也表達希望在未來6個月當(dāng)中都用人民幣做貿(mào)易結(jié)算，我們覺得他們這個需求在6個月當(dāng)中會超過英鎊，人民幣會變成世界上三大貿(mào)易結(jié)算的貨幣之一。這是匯豐的看法。

[10:30:45] [黃碧娟] 在這當(dāng)中我覺得外資銀行可以擔(dān)當(dāng)橋梁。說到QFII和QDII的發(fā)展，國家這是很鼓勵，比如去年也是允許國外三種金融機構(gòu)可以投資在中國的債券市場，當(dāng)中很多銀行對這些投資機構(gòu)提供托管服務(wù)。我想在這方面一定會有更多的發(fā)展。

[10:30:55] [黃碧娟] 另外資金流向方面也說到外匯和利率市場的一些避險和對沖的服務(wù)。在這方面國家也做了很大的鼓勵，比如說去年就有金融風(fēng)險憑證的開展。另外上個月也讓銀行可以開始做人民幣和外匯期權(quán)交易，匯豐也很有幸參與當(dāng)中。我覺得金融市場的開展在利率和外匯方面的發(fā)展是很重要的。

[10:31:08] [黃碧娟] 最后一點，說到企業(yè)進來或是企業(yè)走出去在金融上的一些服務(wù)，我覺得也是外資銀行可以擔(dān)當(dāng)?shù)囊粋€比較重要的角色，特別是企業(yè)走出去怎么把他們聯(lián)系到海外的市場，替他們尋找投資的對象，或是他們在海外發(fā)展的時候怎么支持他們充裕的投資。中國的銀行現(xiàn)在也是很積極的走出去，我們也希望外資銀行可以在海外對他們做出一定的支持。最后一點可能是做一個補充，因為這幾天都在講國際板，匯豐銀行可以在國際板開展的時候成為其中的一家進入A股市場上市的銀行。所以我們也是熱切企盼我們國家的市場進一步的開放，我們有這樣的機會可以在這里上市，謝謝。

[10:31:18] [李劍閣] 下面我們請?zhí)锶薁N先生。

[10:32:37] [田仁燦] 謝謝。今天之所以能夠參與這樣一個非常高規(guī)格的討論，我相信主要是主辦方考慮到海富通基金是一家合資基金公司，我們是最早受益于基金的開放，成立了首批中外合資基金公司。

[10:33:02] [田仁燦] 第二，海富通基金應(yīng)該算是國內(nèi)基金業(yè)國際化程度最高的。某種意義上，海富通基金是目前管理全球最大的投資中國A股市場的海外QFII基金。

[10:34:06] [田仁燦] QDII方面我們也是得益于監(jiān)管部門的支持，最早獲得QDII的資格，也是最早推出投資海外QDII產(chǎn)品的一個公司。今天我是站在另外一個角度，就是市場的參與者、實踐者談一些體會。

[10:37:50] [田仁燦] 第一個體會就是，我們國內(nèi)投資A股感覺市場的短線壓力很大的，80%以上是散戶，這幾年我們不斷的力推機構(gòu)投資者，但是看到的結(jié)果是媒體所說的，機構(gòu)投資者也散戶化了。這里面是有道理的，第一散戶肯定是短線的，第二我們機構(gòu)投資者本身由于是體制所限，每年年底必須是正回報的。所以機構(gòu)投資者散戶化的傾向不能完全怪罪他們。

[10:42:56] [田仁燦] 如果我們只注重配置，我們會越來越趨于短線。在這個意義上我的體會是應(yīng)該以最快的速度引入真正意義上的長線機構(gòu)投資者。只有這樣我們的市場才可以趨于更加理性，注重上市公司本身的質(zhì)量。現(xiàn)在的上市公司還有一個表象是它可以不分紅，再賺錢也不分紅，因為投資者本身和它的關(guān)系只是存在交易上的關(guān)系，并沒有投資的關(guān)系。我是極力贊同金融市場的開放，要改善我們市場本身的素質(zhì)，這種素質(zhì)會導(dǎo)致我們市場擴容更加容易。現(xiàn)在我們資本市場為什么直接融資比重太低，間接融資比重太高，原因之一就是直接融資的載體擴容太困難，其中一個原因就是我們無法沉淀到對上市公司本質(zhì)的認識。

[10:43:09] [田仁燦] 我們可以看到，我們金融市場的開放是遠遠滯后于實體經(jīng)濟。這種滯后表現(xiàn)為中國的GDP在全球GDP的比重已經(jīng)越來越高，但是全球大的機構(gòu)投資者對中國的配置是少之又少、甚至沒有。這對我們實體經(jīng)濟的全球化也不是一個好消息。

[10:44:36] [田仁燦] 我覺得我們的企業(yè)如果不走出去永遠不可能在人才、產(chǎn)品、創(chuàng)新方面獲得長足的發(fā)展。我們在國內(nèi)嘗試著產(chǎn)品創(chuàng)新，但是你招來的人雖然有經(jīng)驗但是只是海外的經(jīng)驗，在國內(nèi)做產(chǎn)品創(chuàng)新無從做起，這個方面很多的問題還需要我們整體的發(fā)展，我們迫切的希望從監(jiān)管到市場配套有一個循序漸進的開放，讓我們自身在市場上成長是必不可少的。

[10:46:17] [田仁燦] 我想回應(yīng)剛才金思.亨瑞克森先生說的一個觀點，我一直在考慮雙向開放，相信我們必須從兩個方面來考慮問題，一個是系統(tǒng)性風(fēng)險，這種系統(tǒng)性風(fēng)險可能需要我們非常關(guān)注，要加以規(guī)避，尤其是監(jiān)管方面。但是微觀方面的風(fēng)險大可不必太多的關(guān)心。如果我們沒有承擔(dān)風(fēng)險的能力就沒有辦法了解風(fēng)險，更談不上有前瞻性的考慮風(fēng)險的規(guī)避。人都是在實踐當(dāng)中成長，像嬰兒從走路、摔跤、然后起來跑步。從這個意義上我希望我們能在這方面進行很好的思考，整個行業(yè)哪些是系統(tǒng)性方面的風(fēng)險，而這些風(fēng)險不一定存在于表面波動性的表現(xiàn)。我非常認同的是，如果拿中國的房地產(chǎn)市場和股票市場比較，我認為股票市場是最安全的，它風(fēng)險的釋放是及時的，房地產(chǎn)我們就看不懂了。我并不是說房地產(chǎn)市場怎么樣，因為我不了解。表象衡量并不一定確切，所以我們進一步參與市場的開放、嘗試，我們也希望在這個過程中能夠鍛煉自己培養(yǎng)自己。我相信大多數(shù)的金融公司具備這種能力。

[10:46:26] [田仁燦] 最后一個問題其實是金融開放最后的成敗在于人才。人才必須聚集在有戰(zhàn)略眼光、好的體制，我們在國內(nèi)市場鍛煉自己，我個人的感覺我們必須從我們體制著手。如果我們金融體制不行，完全通過引入外部競爭推動內(nèi)部體制改革是被動而不是主動，我希望在這方面我們更主動一些。謝謝。

[10:48:45] [李劍閣] 謝謝田仁燦先生的發(fā)言，下面請聽眾提問題。

[10:48:58] [提問嘉賓] 各位好，我想問一下證監(jiān)會的童道馳主任，大家都說國際板的推出越來越近了，國際板推出以后，A股和B股是不是合并，如果不合并的話B股的未來在哪里，謝謝。

[10:52:26] [童道馳] 關(guān)于國際板的表態(tài)尚主席已經(jīng)說的很清楚了，我們在國際板的建設(shè)方面各方面都做了大量的工作，法律、會計、等級結(jié)算等等方面做了很多技術(shù)上的工作，這些工作還有一些工作需要繼續(xù)完善，完善的工作是沒有盡頭的，肯定是每走一步就推進一步，我們朝這個方向努力。建設(shè)上海國際金融中心是我們國家的戰(zhàn)略，我們證監(jiān)會按照國家的戰(zhàn)略全力支持。至于A股和B股的問題前一段市場上也說的比較多，我對B股沒有研究，我從國際板角度來看，我們國際板是以人民幣計價的股票，這一點我想重申一下，它不是以外幣計價的股票。所以我想這一點的區(qū)別，其他沒有什么關(guān)系。謝謝。

[10:52:36] [提問嘉賓] 我想問一下保監(jiān)會的陳主席，您剛剛提到說現(xiàn)在外資參股國內(nèi)的保險業(yè)已經(jīng)有新設(shè)的公司慢慢變成了參股公司發(fā)展，我想為了留住外資或是引進外資，咱們保險業(yè)會不會進一步開放？

[10:52:46] [陳文輝] 我們對外開放的政策是絕對不會變的，而且是會力度越來越大，我想這是一個基本的東西。至于說到剛才參股的事情，不同的公司可能情況不太一樣，有的公司通過合資的方式經(jīng)營的很好很成功，但是有的可能還是參股更適合。至于說壽險合資的方式，起碼現(xiàn)在還沒有考慮其他的變化。謝謝。

[10:55:40] [提問嘉賓] 問陳主席，最近聽說保交所有很多的傳聞，我們問一下保交所是什么樣的機構(gòu)，它會不會在上海建立？謝謝。

[11:00:47] [陳文輝] 因為我們現(xiàn)在正在研究這個事情，昨天我們開會的時候跟上海有關(guān)方面在研究這個。這個因為在國際上既有成功的經(jīng)驗，也有一些失敗的教訓(xùn)，它沒有一個非常標(biāo)準的模式，所以現(xiàn)在只能說正在進行研究。謝謝。

[11:01:01] [提問嘉賓] 我有一個問題同時給陳主任和童主任，在“十二五”期間我們可以預(yù)見的在哪些重大的領(lǐng)域到中國金融市場開放的實質(zhì)性的進展？比如國際板什么的，請兩位主任回答一下。謝謝。

[11:01:25] [童道馳] “十二五”規(guī)劃里面對資本市場的發(fā)展有明確的表述，比如說大力推進多層次資本市場建設(shè)，提高融資比重，大力發(fā)展證券市場等等。金融市場無法做一個很詳細的規(guī)劃，如果都規(guī)劃了就沒有人做期貨了，因為期貨是跟著你的規(guī)劃來的。即使你做了也不能說，所以我想即使每一步開放，什么時候開放，開放哪些都不能在規(guī)劃中有一個非常明確的時間表。但是我想在今后五年當(dāng)中肯定在金融市場方面隨著我們?nèi)嗣駧刨Y本自由兌換進程的加快我們會進一步的開放。前面我們說了很多的措施，比如國際板，我想應(yīng)該說各種準備工作相對比較充分了，希望能夠在下一個五年推出來，我是這么希望的。

[11:01:51] [童道馳] 還有其他小的措施比如說我們推進ETF的相互掛牌，交易所交易基金國外的產(chǎn)品到中國掛牌，中國的產(chǎn)品到境外交易所掛牌，這種相互掛牌我們也跟香港、東京交易所、紐約都在探討這個問題，這些我覺得會有進展。還有境外募集產(chǎn)品隨著人民幣境外使用的增加，都會有所推進。比如我們前期研究的市場的人民幣QFII或是小QFII，實際上不能說是QFII，就是我們中資在港的中資機構(gòu)在港募集人民幣投資境內(nèi)的市場，這是一個小的回流機制，這是在可控的情況下進行，這些我覺得都會有一些進展。我想開放是會隨著國家的金融發(fā)展，隨著國家經(jīng)濟增長方式的轉(zhuǎn)變，隨著我們金融服務(wù)業(yè)的需要，隨著上海國際金融建設(shè)的發(fā)展來進一步的開放。謝謝。

[11:02:09] [陳文輝] “十二五”我想整個中國的保險業(yè)應(yīng)該發(fā)展的前景是非常樂觀的，昨天保監(jiān)會的吳主席已經(jīng)給了一個很好的描述，包括在整個支持國家經(jīng)濟建設(shè)、包括社會管理、風(fēng)險管理方面應(yīng)該說都能夠起到一個更加重要的作用，這是毫無疑問的。那么在這個過程中我們當(dāng)然是希望有更多的外資企業(yè)進入中國的市場，有更多的先進管理經(jīng)驗、風(fēng)險管控經(jīng)驗進入到中國的市場，為中國整個社會經(jīng)濟服務(wù)。所以從這點說我剛才也說了，我們這種對外開放肯定是還會進一步的加大。

[11:03:49] [陳文輝] 從另外一個方面說，為了使中國的保險業(yè)得到更健康的發(fā)展，也為了支持國家整個走出去的戰(zhàn)略，我們走出去也會有一個長足的進展。這里面有幾個因素要考慮，比如我們的服務(wù)、我們的能力，我們在做本土化方面做什么事情。比如服務(wù)，因為金融實際上是服務(wù)于實體經(jīng)濟的，保險業(yè)也是如此，我相信隨著中國實體經(jīng)濟的走出去，保險業(yè)會跟著逐漸的走出去。我剛才談到的出口信用保險這幾年發(fā)展的比較快，對中國整個經(jīng)濟的走出去實際上起著一個很重要的作用。下一步還會繼續(xù)走出去。走出去還有一個能力的問題。很多年前有一些保險公司已經(jīng)嘗試在走出去，但是有一些就不行，最后還是回來了。有的公諸于媒體，有的沒有公開，這希望我們能力上有所提高。為了提高這個能力，逐漸的走出去。香港是一個比較好的市場，比如資金運用方面提高我們運用的水平，把風(fēng)險分散，其實我們有不少的保險機構(gòu)都在香港設(shè)立了資產(chǎn)管理公司，這個效果還是比較好的。在香港當(dāng)?shù)刭Y產(chǎn)管理的水平表現(xiàn)也是不錯的。當(dāng)然下一步還會進一步的再往外走，這是一個能力的問題。

[11:05:13] [陳文輝] 另外還有一個本土化的問題，因為中國的保險，它里面有幾塊，再保險可能沒有這樣的問題，但是它對于技術(shù)和能力要求、資本要求很高，但是對財產(chǎn)險壽險，本土化的要求是很高的。我們看到很多的外資企業(yè)進入中國市場，一講都是世界500強在發(fā)達的市場做的非常好，但是到了中國市場可能做的就很糟糕。我們出去的話也面臨這樣的問題，怎么樣做好一個能夠融入到當(dāng)?shù)氐纳鐣?，在這方面我們成功的經(jīng)驗不多，但是還是有的。比如說我們中國太平洋保險集團在英國時間很長了，一開始他是做中資企業(yè)，從做華人的餐館開始。我去年問他們，英國餐館這一塊，它市場細分的話他們絕對是老大，誰都不會給他們爭了。這是一個慢慢的過程，但是我我想隨著整個中國經(jīng)濟走出去，實體經(jīng)濟走出去，金融保險業(yè)會跟著服務(wù)于它而走出去。

[11:07:48] [李劍閣] 時間已經(jīng)到了，我們只好到此結(jié)束，謝謝各位講演嘉賓，謝謝各位的參與。謝謝。

[責(zé)任編輯：zhangyw] 標(biāo)簽：中國 市場 開放 金融 

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