本報記者 商灝 北京報道
人們普遍關(guān)注今年不僅整個東部省份,甚至還有中西部諸省,都在為用工荒而擔(dān)憂。已有輿論敏銳指出,用工荒折射出經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展諸多問題,其背后,固然有許多用工者或勞動管理部門平時就應(yīng)認(rèn)真解決的問題,但人們更多的疑慮在于,中國高強(qiáng)度低回報的用工方式是否到了歷史拐點?中國勞動學(xué)會副會長蘇海南2月15日接受《華夏時報》記者專訪時認(rèn)為,當(dāng)前的“用工荒”只是一種結(jié)構(gòu)性和局部性的現(xiàn)象,并不能說明中國勞動力市場已經(jīng)供不應(yīng)求。
勞動力并未出現(xiàn)整體短缺
《華夏時報》:這幾年,年年都鬧“用工荒”,您怎樣看今年的“用工荒”?中國是否已經(jīng)出現(xiàn)勞動力供不應(yīng)求?
蘇海南:完全沒有。當(dāng)前及今后一個時期,整個中國勞動力市場仍然是供過于求。目前,我國每年有新增的2000多萬人需就業(yè),而我國新增的就業(yè)崗位遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于此數(shù)。因此,中央“十二五”規(guī)劃建議強(qiáng)調(diào)要把“促進(jìn)就業(yè)擺在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的優(yōu)先位置”。當(dāng)前所謂的“用工荒”,只是一種結(jié)構(gòu)性的用工荒,并非我們的勞動力出現(xiàn)整體短缺。
這種結(jié)構(gòu)性用工荒,與這些年產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的變化和調(diào)整,經(jīng)濟(jì)布局的變化和調(diào)整,還有收入分配比較利益關(guān)系的變化,以及農(nóng)民工的人員構(gòu)成發(fā)生變化等因素有密切關(guān)聯(lián)。
我們看到,隨著產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,已經(jīng)有一部分勞動密集型低端產(chǎn)業(yè)開始由我國東部向中西部轉(zhuǎn)移。與此同時,經(jīng)濟(jì)布局出現(xiàn)調(diào)整,中西部地區(qū)這些年加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展,推進(jìn)工業(yè)化,自己興建、開辟或擴(kuò)大了一些工業(yè)園區(qū)。這兩個因素,促使勞動力輸出大省的農(nóng)民工有相當(dāng)一部分可以就地就近就業(yè)。
更重要的是,近幾年來,中央和地方政府進(jìn)一步加大了對農(nóng)業(yè)的投入和扶持力度,包括全面免除農(nóng)業(yè)稅,對糧食等農(nóng)產(chǎn)品給予一定的價格補(bǔ)貼,以及采取其他一系列增加農(nóng)民收入的相關(guān)措施,使得農(nóng)民收入普遍較快增長。在此背景下,農(nóng)民是否外出打工,就會算賬比較。如果外出打工特別是遠(yuǎn)離家鄉(xiāng)到珠三角、長三角打工每月賺的錢,只比在家務(wù)農(nóng)或就地就近打工多三百、五百,中西部的農(nóng)民一般就不會去,因為在家務(wù)農(nóng)或就地就近打工賺的錢雖然少一些,但開銷也少得多,還可以就近照顧家庭,綜合比較在家更劃算。加上現(xiàn)在農(nóng)民工的主體部分是“80后、90后”,這一撥農(nóng)民工的訴求明顯不同于以往“50后、60后、70后”農(nóng)民工,他們不但關(guān)注收入是否公平合理,還希望在企業(yè)得到關(guān)心和尊重,還追求個人的發(fā)展空間。如果千里迢迢到東部務(wù)工,所在企業(yè)的工作和生活環(huán)境不好,發(fā)展空間很小,只是每月多掙幾百元,那就不會愿意去。此外,加上今年春節(jié)剛剛過完,上述因素的疊加,使當(dāng)前招工難的問題顯得突出一些。
當(dāng)然,這里還有農(nóng)民工輸出輸入地以及企業(yè)與被招聘者相互信息溝通不充分的影響。比如農(nóng)民打算到珠三角或長三角地區(qū)打工,企業(yè)給的待遇如何,工作生活環(huán)境怎樣,有無發(fā)展空間,融入當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的可能性有多大,當(dāng)?shù)卣畬τ诟纳妻r(nóng)民工及其子女的公共服務(wù)有哪些承諾等,這些信息若沒有清晰地傳遞出來,也會影響勞動力的流入。
結(jié)構(gòu)性用工荒是利好消息
《華夏時報》:我們看到,如果形成大批產(chǎn)業(yè)工人向中西部流動,中西部地區(qū)制造業(yè)得以大發(fā)展,并加快中西部地區(qū)工業(yè)化的進(jìn)程,使中國各地的薪酬與福利水平逐漸趨于平衡,從而促進(jìn)縮小地區(qū)差距。您認(rèn)為是否存在這種趨勢?
蘇海南:總的趨勢應(yīng)是這樣,但這肯定不會在短期內(nèi)見效,因為轉(zhuǎn)移的畢竟是低端產(chǎn)業(yè)。如果東部地區(qū)的大部分低端產(chǎn)業(yè)都轉(zhuǎn)移到中西部地區(qū)去了,東部地區(qū)都是高中端產(chǎn)業(yè),那么,這種高中端產(chǎn)業(yè)與低端產(chǎn)業(yè)之間的收入差距,依然會存在。
但我認(rèn)為,通過低端產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到中西部地區(qū),這種經(jīng)濟(jì)布局的調(diào)整將發(fā)揮這樣一種作用,即原來偏重于農(nóng)牧業(yè)的中西部地區(qū),由農(nóng)牧業(yè)經(jīng)濟(jì)為主發(fā)展到工業(yè)化初期或中期,而東部地區(qū)則逐步進(jìn)入工業(yè)化中后期,這樣一種梯次遞進(jìn)關(guān)系,較之于原來的工業(yè)與農(nóng)業(yè)的布局差距,應(yīng)該要小許多。所以,總的來看,這種在中國境內(nèi)進(jìn)行的產(chǎn)業(yè)的平穩(wěn)轉(zhuǎn)移,對于消除地區(qū)收入差距,肯定是利好的消息。
應(yīng)對用工荒
要有正確之道
《華夏時報》:從今年的“用工荒”我們看到了新生代農(nóng)民工的務(wù)工觀念正在發(fā)生轉(zhuǎn)變,也看到了長期以來低端制造業(yè)企業(yè)工人待遇得不到提高所造成的結(jié)果,您認(rèn)為用工者或勞動管理部門對此應(yīng)有怎樣的思考和有效的解決方案?
蘇海南:現(xiàn)在一些地方的用工者已在著手提高所招聘勞動者的工資待遇。如果農(nóng)民工異地轉(zhuǎn)移就業(yè)所獲得的勞動報酬,能夠明顯高于其在家務(wù)農(nóng)或就地就近就業(yè)所獲得的綜合比較收益,相信這些農(nóng)民工還是愿意前往就業(yè)的。
《華夏時報》:也就是說“用工荒”現(xiàn)象增加了農(nóng)民工的務(wù)工機(jī)會及其與用工者議價的能力?
蘇海南:在那些發(fā)生用工荒的行業(yè)或企業(yè)內(nèi),的確已經(jīng)具備了勞資平等協(xié)商的環(huán)境和條件了。我們可以順應(yīng)這種潮流,積極穩(wěn)妥地推行工資集體協(xié)商制度,首先引導(dǎo)資方關(guān)注、了解勞方想法,促進(jìn)勞資協(xié)商的開展。
但與此同時,對于那些仍然屬于勞動密集型行業(yè)的中小企業(yè),政府仍應(yīng)考慮給予必要的減免稅費等方面的扶持。
應(yīng)該說,東部地區(qū)的一些低端產(chǎn)業(yè),比如廣東,原先就打算“雙轉(zhuǎn)移”,把一些低端產(chǎn)業(yè)擠出去,現(xiàn)在來看,恐怕不必著力去擠,市場供求關(guān)系就已在發(fā)揮擠出效應(yīng)了。東部地區(qū)的一些低端產(chǎn)業(yè),應(yīng)考慮產(chǎn)業(yè)或產(chǎn)品的升級換代,如無法升級換代則應(yīng)考慮向中西部轉(zhuǎn)移。否則,如果仍以低端產(chǎn)業(yè)在東部沿海相對發(fā)達(dá)地區(qū)堅持下去,恐怕就只好提高從業(yè)人員收入了,可是如果從業(yè)人員收入提得太高,企業(yè)本身或?qū)㈦y以承受。
所以,一方面,用工方要考慮合理提高勞動者工資待遇,增加就業(yè)的吸引力;另一方面,企業(yè)要考慮產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品的更新?lián)Q代或升級,政府要考慮產(chǎn)業(yè)布局的調(diào)整轉(zhuǎn)移。這兩方面結(jié)合起來,是應(yīng)對結(jié)構(gòu)性用工荒的正確之道。同時,政府也應(yīng)給予一些幫扶。如果那些勞動密集型企業(yè)一時難以轉(zhuǎn)型,卻又有利于解決就業(yè)問題,政府就應(yīng)進(jìn)一步加大對其的稅費減免力度,讓其能夠生存,并提供一些引導(dǎo)和幫助,促進(jìn)其升級換代,或者東部地區(qū)政府與中西部地區(qū)政府牽線搭橋,幫助其比較順利地轉(zhuǎn)移到中西部地區(qū)去。這樣,使勞動密集型企業(yè)在當(dāng)前狀況下得以繼續(xù)生存發(fā)展,而不至于一下子關(guān)閉或垮掉,甚至轉(zhuǎn)移到越、柬等周邊國家。這將有利于中國整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展,有利于就業(yè)形勢好轉(zhuǎn),也有利于勞動者權(quán)益的保障。
結(jié)構(gòu)性“用工荒”對中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到正面的刺激作用,迫使沿海地區(qū)的產(chǎn)業(yè)加快轉(zhuǎn)型升級。更重要的是,目前中國各行各業(yè)的主要勞動力也即外來打工者將有可能比較快地提高自己的收入。
《華夏時報》:從中我們是否可以看到中國經(jīng)濟(jì)在低端制造中謀生的悲劇將得以終結(jié)的希望?中國固有的城鄉(xiāng)二元體系顯然是造成農(nóng)業(yè)人口勞動力短缺的深層次原因。您認(rèn)為解決經(jīng)濟(jì)發(fā)展與普通勞動力供求緊張的最根本辦法是什么?
蘇海南:正如我剛才所說,我們應(yīng)做好產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和地區(qū)間經(jīng)濟(jì)的合理布局,引導(dǎo)東部地區(qū)的企業(yè)合理地提高工人工資,以能夠吸引勞動力前往就業(yè),緩解結(jié)構(gòu)性招工難。同時,應(yīng)加強(qiáng)勞動力輸出輸入地相關(guān)信息的溝通交流和傳遞。并且,還要加快城鄉(xiāng)統(tǒng)籌,加快打破城鄉(xiāng)分割管理的體制,讓農(nóng)民工能夠在城鎮(zhèn)就業(yè)中比較順利地融入城鎮(zhèn),以消除農(nóng)民工候鳥式心態(tài)。
總的來說,還是那句話,中國勞動力市場當(dāng)前仍然供過于求,只要我們把人力資源合理配置好,則結(jié)構(gòu)性的用工荒,就會有根本性好轉(zhuǎn)。
政策層面
須有相應(yīng)研究和回答
《華夏時報》:由此來看,我們是否不必太擔(dān)憂用工荒問題?
蘇海南:我們對這個問題,既不應(yīng)過分擔(dān)心,也不要忽視,而是要積極應(yīng)對。
總的看,結(jié)構(gòu)性“用工荒”出現(xiàn)不是壞事,它表明我國已經(jīng)到了產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)大調(diào)整、經(jīng)濟(jì)布局進(jìn)一步優(yōu)化的階段,我們可以借此用工壓力推動經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、社會進(jìn)步,“多管齊下”解決“用工荒”問題。要調(diào)整外出務(wù)工和就地務(wù)農(nóng)就業(yè)的比較收益關(guān)系,合理提高外出務(wù)工農(nóng)民工的工資福利待遇,借此機(jī)會推動形成勞資雙方平等協(xié)商機(jī)制,協(xié)調(diào)平衡好勞資雙方利益關(guān)系;要進(jìn)一步加強(qiáng)用工信息發(fā)布和溝通,健全勞動力輸入輸出地信息互通機(jī)制;要大力建設(shè)城鄉(xiāng)一體化管理體制,讓農(nóng)民工更好地融入城市;有關(guān)部門要組織做好農(nóng)民工培訓(xùn)工作,促進(jìn)提升農(nóng)民工整體素質(zhì);做好推動產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)升級、經(jīng)濟(jì)布局合理調(diào)整相關(guān)工作,中西部地區(qū)對東部勞動密集型產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移要提供支持,東部地區(qū)要對就地實現(xiàn)升級換代的勞動密集型中小企業(yè)提供減免稅費等多方面政策支持,從而促進(jìn)企業(yè)更好地轉(zhuǎn)型和發(fā)展。
《華夏時報》:要解決結(jié)構(gòu)性的用工荒問題,您認(rèn)為政策層面還要做哪些事情?
蘇海南:以上這些方面都應(yīng)做相關(guān)研究并做出相應(yīng)的回答,進(jìn)一步健全有關(guān)政策并抓好貫徹落實。
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