向松祚:現(xiàn)在苦日子可能才剛剛開始(2)
我們經(jīng)濟(jì)學(xué)說來說去寫那么多教科書,總結(jié)起來一句話,投資取決于人們對(duì)未來的信心,你的激情,你對(duì)未來強(qiáng)烈的信心。凱恩斯是搞投資的,他寫企業(yè)家搞投資,取決于動(dòng)物的本能,動(dòng)物的精氣神,你這個(gè)精氣神沒有了,對(duì)中國(guó)的信心,對(duì)中國(guó)的政治,對(duì)中國(guó)的制度,中國(guó)的政府,如果信心不足,怎么會(huì)大規(guī)模投資,這可能最核心的問題,制約了前面的三個(gè)下降,這四個(gè)下降是互相關(guān)聯(lián)的,這不僅是中國(guó)的經(jīng)濟(jì),是在座搞貿(mào)易的,所面臨的核心的四個(gè)基本挑戰(zhàn),大家共同想辦法去解決。怎么解決,時(shí)間關(guān)系我不展開講了,我有一套解決的方法,但是他們是不是聽我的,我也不知道。
全球的危機(jī)我簡(jiǎn)要的看一下歐債,為什么我講第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)非常嚴(yán)重。大家可以看一下歐洲的問題是實(shí)體經(jīng)濟(jì)利益堪憂,今年GDP不是負(fù)增長(zhǎng),失業(yè)率達(dá)到11.2%,沒有辦法。意大利連續(xù)四個(gè)季度負(fù)增長(zhǎng),西班牙是負(fù)增長(zhǎng),陷入二次衰退。希臘近五年經(jīng)濟(jì)蛋糕已經(jīng)萎縮了20%以上,這怎么搞,一天辦法都沒有。德國(guó)歐洲最好的經(jīng)濟(jì)體,歐洲的經(jīng)濟(jì)引擎,德國(guó)這么好的經(jīng)濟(jì)體,中流砥柱,現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)速度也下來了,一季度只有1%,二季度只有0.3%。法國(guó)第二個(gè)支柱,零增長(zhǎng),所以這個(gè)很麻煩,更重要的是希臘這個(gè)爛攤子找不到一個(gè)辦法,失業(yè)率已經(jīng)飆升到23.1%,年輕人的失業(yè)率15歲到24歲的失業(yè)率達(dá)到54.9%,年輕人全部在街上瞎逛,找不到工作,社會(huì)也動(dòng)蕩。希臘GDP2090億元,現(xiàn)在直接需要的進(jìn)駐資金1730個(gè)億,這個(gè)國(guó)家已經(jīng)無可救藥了,這怎么辦。希臘的問題非常嚴(yán)重,其他的情況我們可以再看一下歐洲的一些數(shù)據(jù),大家就可以知道歐洲怎么辦。2011年度財(cái)經(jīng)赤字占GDP歐元區(qū)達(dá)到7.1%,法國(guó)7.6%,意大利7.7%,葡萄牙、愛爾蘭都非常低,他們差不多要走到亡黨的境地,財(cái)政赤字如此之高怎么確定下來,所以債務(wù)就非常高。歐洲平均的公共債務(wù)占GDP的比例90.4%,意大利123%,現(xiàn)在意大利著急了,你們都去過意大利羅馬梵蒂岡那樣的教堂,現(xiàn)在總理都急了,要向梵蒂岡征稅,教堂非常生氣,非常惱火。希臘、葡萄牙、西班牙都不行,西班牙的貸村比150%,歐元區(qū)120%,他們貸款都是從貨幣市場(chǎng)借錢,回頭貸給企業(yè),西班牙是銀行辦企業(yè),政府投款。失業(yè)率,西班牙23.6%,意大利9.5%,愛爾蘭10.5%,葡萄牙15.5%,法國(guó)10.3%,英國(guó)9%,沒有出現(xiàn)過這么大的簫條率。這個(gè)調(diào)整不是一天兩天,一年兩年可以完成的,在這個(gè)大的背景下,中國(guó)貿(mào)易的發(fā)展,中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,我們得深入去思考,這個(gè)根本性的大問題。我只是簡(jiǎn)單的把歐洲數(shù)據(jù)給大家看一下,大家有這么一個(gè)基本的概念。現(xiàn)在歐洲危機(jī)基本上五大危機(jī)變成了一個(gè)連環(huán)套,債務(wù)危機(jī)、銀行危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)、政治危機(jī)、社會(huì)危機(jī),怎么解決,上帝也沒有好辦法,更不用說莫克爾奧朗德了,大家要做好準(zhǔn)備。希臘和西班牙永遠(yuǎn)是一個(gè)大麻煩,兩個(gè)月以前我到深圳和一幫企業(yè)家講話,有幾個(gè)企業(yè)聽了我的講話?cǎi)R上就布置了,大家今天聽完回去研究一下,現(xiàn)在怎么辦,我在這可以負(fù)責(zé)任的告訴大家,德國(guó)人正在考慮分拆歐元區(qū)的兩個(gè)方案,你們要研究一下。一個(gè)讓希臘出去,但是怎么出去,大家在研究,成本多高,讓希臘出去的成本,你們可以算一下這個(gè)成本是極高的,讓希臘出去的成本3200億歐元,這個(gè)一風(fēng)吹掉德國(guó)人付1100個(gè)億。除了希臘以外還有四個(gè)國(guó)家也讓他們走,葡萄牙、愛爾蘭、西班牙、塞浦路斯,這五個(gè)國(guó)家加起來退出去的成本是1.155萬億,德國(guó)人要承擔(dān)4700億的成本,德國(guó)人很惱火。據(jù)德國(guó)報(bào)紙報(bào)道,德國(guó)總理最近經(jīng)常睡不著覺,退也不是,不是也不是,退要有這么大成本,不退天天要那救助,搞得煩死了。歐洲如果有重大的貿(mào)易,重大的交易你們要注意,要關(guān)注,要做預(yù)案,千萬要關(guān)注這個(gè)預(yù)案。歐元區(qū)不會(huì)崩潰可能有兩個(gè)方案,現(xiàn)在看起來這兩個(gè)方案是高度保密,任何政府萬元是不敢說的。莫克爾已經(jīng)說了,誰敢說馬上走人,炒掉,我知道他們是在做。最近哪個(gè)銀行暴出來他們?cè)谧?,銀行高管馬上出來說,非常大的銀行。歐元強(qiáng)不到哪里去,但是弱到哪里去,很難講,有人講歐元會(huì)不會(huì)低0.8不可能,極有可能跌破1.1。匯率這個(gè)東西與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系已經(jīng)沒有了,很多年以前就講過,匯率沒有辦法用購(gòu)買力來解釋了。2008年歐元最低是0.8,后來歐元極度升值到1.62,這個(gè)東西要有一個(gè)理性的判斷,不要認(rèn)為歐洲現(xiàn)在不行了,歐元匯率跌破0.8,不能做這么一個(gè)簡(jiǎn)單的判斷,弱肯定是弱,也弱不到哪里去,我的判斷是在1.2左右這個(gè)期間走很長(zhǎng)時(shí)間。
我們?cè)倏粗袊?guó),中國(guó)貿(mào)易的挑戰(zhàn),我們可以看到中國(guó)的經(jīng)濟(jì),我前面講為什么很麻煩,你們看這六個(gè)指標(biāo),GDP增速,消費(fèi)品零售,出口和進(jìn)口,工業(yè)。第一個(gè)有點(diǎn)顏色的是79年到2001年的速度,中間是2003年到2011年的速度,最后是今年上半年1—6月的速度,全部下跌。這個(gè)原因當(dāng)做很短期的事來看,大家要分析背后根本性的原因,不是那么簡(jiǎn)單。尤其是進(jìn)出口影響巨大,我們看一下進(jìn)出口的數(shù)據(jù)。1—7月份進(jìn)出口比去年同期增長(zhǎng)7.1%,出口7.8%,進(jìn)口6.4%。7月份出口和進(jìn)口同比增速分別是1.6、1.4、1.2。我們現(xiàn)在主要面臨的問題是在歐洲,歐洲、英國(guó)和日本。中歐商業(yè)貿(mào)易總值3175億美元,總量仍然最高,下降了0.9%。2009年對(duì)歐盟出口最多下降29%,2010年反彈到60%,自此以后增長(zhǎng)速度一直是下降。中美情況好一點(diǎn),增長(zhǎng)10.5%,現(xiàn)在東盟的情況還可以增長(zhǎng)9%,中日下降0.2%,現(xiàn)在和日本關(guān)系也不好。俄羅斯、巴西一些新興市場(chǎng)國(guó)家增長(zhǎng)速度比較快,現(xiàn)在這是我們的重點(diǎn),跟拉美、非洲、東盟這是我們貿(mào)易發(fā)展的重心。因?yàn)橹袣W現(xiàn)在這個(gè)情況很難再進(jìn)一步往上發(fā)展,貿(mào)易的增長(zhǎng)速度,大家可以看到,與主要貿(mào)易伙伴的增速基本上都處于下降的態(tài)勢(shì),尤其對(duì)歐盟下降是負(fù)增長(zhǎng),對(duì)東盟、美國(guó)、日本,大家可以看到長(zhǎng)期的趨勢(shì),不可逆轉(zhuǎn)的。每一個(gè)增長(zhǎng)速度都是下降,對(duì)歐洲增長(zhǎng)速度非常明顯,是負(fù)增長(zhǎng),國(guó)外的大環(huán)境和國(guó)內(nèi)的小環(huán)境共同決定的,很難轉(zhuǎn)移。我今天講了這么多都是一些負(fù)面的消息,也不要太悲觀,中國(guó)貿(mào)易過去這么快速的增長(zhǎng)也不是一個(gè)長(zhǎng)期的態(tài)勢(shì),是一個(gè)短期的現(xiàn)象。我們?nèi)ツ瓿隹谠鏊匐m然低于歷史平均增速,好于2008年金融危機(jī)暴發(fā)后,對(duì)外貿(mào)易快速萎縮的情況,我們的增速今年上半年1—7月份增速比2009年同期分別高27.7%和21.6%個(gè)百分點(diǎn),大家不要那么悲觀,我們必須適應(yīng)這個(gè)新的環(huán)境。當(dāng)然現(xiàn)在進(jìn)出口確實(shí)處在一個(gè)重要的轉(zhuǎn)折時(shí)期,我看了一個(gè)歷史數(shù)據(jù),大家應(yīng)該研究一下日本和德國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。在經(jīng)濟(jì)衰退,世界經(jīng)濟(jì)萎靡不振的背景下,能夠繼續(xù)維持出口快速甚至高速增長(zhǎng)的有兩個(gè)突出的案例,就是德國(guó)和日本。德國(guó)這個(gè)國(guó)家很有意思,歐盟這個(gè)歐元區(qū)這些國(guó)家加在一起,他們的對(duì)外收支是零,德國(guó)2400多億的順差,德國(guó)以外的其他國(guó)家加起來正好差不多2400多億的逆差,他們加起來是零,所以德國(guó)的出口不得了,尤其歐元貶值,德國(guó)上半年的出口,幾乎對(duì)所有地區(qū)的出口增長(zhǎng)速度都相當(dāng)快,為什么德國(guó)的經(jīng)濟(jì)仍然能維持增增長(zhǎng),主要是出口。日本也是這樣子,日本過去失去了十年二十年,日本出口仍然非常強(qiáng)勁,這兩個(gè)國(guó)家是出口結(jié)構(gòu)換的非???,產(chǎn)業(yè)的升級(jí)換代做得非常好。我們中國(guó)的貿(mào)易進(jìn)出口確實(shí)到了一個(gè)重要的轉(zhuǎn)折時(shí)期,我們?cè)趺慈ビ舆@個(gè)轉(zhuǎn)折時(shí)期,非常重要。
最后,今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)所面臨的問題,就是如何來提高宏觀政策的效益。從這個(gè)圖里看,我們的財(cái)政所長(zhǎng)在這,中國(guó)現(xiàn)在搞財(cái)政政策、貨幣政策的空間沒有問題,這個(gè)大家不用懷疑,現(xiàn)在效益怎么提升上來。在20個(gè)國(guó)家里中國(guó)排得比較低,小日本、意大利、法國(guó)、美國(guó)這些國(guó)家非常高,他們的空間已經(jīng)沒有了,我們有,我們?cè)趺礃犹嵘@個(gè)效益,核心的就是要減稅,所以這個(gè)數(shù)據(jù)要提出來跟賈康所長(zhǎng)研究過,我說每年到年底,財(cái)政部在中央銀行的資金好幾萬億,今年5月份已經(jīng)接近3萬個(gè)億了,是不是我們有些中央部門,有些政府部門花錢太多,這個(gè)問題提出來財(cái)政專家可能說是胡說。今天年初開會(huì)的時(shí)候問謝部長(zhǎng),說每年11、12月還有幾個(gè)部門在財(cái)政存錢幾萬個(gè)億,說可以不要這個(gè)錢,說最后半個(gè)月的時(shí)候突擊花錢,表明我們這個(gè)空間是很大的。對(duì)不對(duì)王所長(zhǎng)可以說不對(duì),可以說是胡說。我們這個(gè)減稅的空間極大。當(dāng)然更重要的一個(gè)問題,我們提升貨幣政策的效益,在這個(gè)意義上來講,下一步宏觀經(jīng)濟(jì)政策的主要任務(wù)是要提升貨幣政策和財(cái)政政策的效益,財(cái)政政策的效益主要通過減稅,鼓勵(lì)私人投資,貨幣政策的效益主要是要通過金融改革。中小企業(yè),我跟大家舉一個(gè)示例,上海銀監(jiān)局的局長(zhǎng),我們?cè)谝黄痖_會(huì)他講過個(gè)有趣的數(shù)字上海在2006年的時(shí)候,歸上海市管的中小企業(yè)有37萬家,2006年的時(shí)候和銀行有信貸關(guān)系的,銀行提供信貸的35000家,占整個(gè)中小企業(yè)的10%,最后中央的一再發(fā)指示,銀監(jiān)會(huì)發(fā)指示,要支持中小企業(yè),搞了很多優(yōu)惠政策,到去年年底和銀行有信貸關(guān)系的中小企業(yè)的數(shù)量超過7萬家,在37萬家的總量里面占的比例20%都不到,讓大家覺得中小企業(yè)沒辦法,這里面的核心問題,中小企業(yè)融資難靠銀行只能解決一小部分。
大家比較關(guān)心匯率,我把全球匯率走勢(shì)基本的結(jié)論告訴大家。第一,匯率的走勢(shì)已經(jīng)完全脫離這個(gè)基本面,購(gòu)買力已經(jīng)不能推貨幣走勢(shì)了,不能不要用這個(gè)東西,這個(gè)東西我已經(jīng)把它批臭了。我曾經(jīng)建議從教科書上把這個(gè)理論拿走,現(xiàn)在教科書很多理論都是胡說八道,沒有用,我們的老師在那教來教去。第二,匯率已經(jīng)成為資產(chǎn)價(jià)格和市場(chǎng)價(jià)格。第三,美元、歐元匯率是左右全國(guó)匯率的關(guān)鍵匯率。第四,美元是匯率的天堂。大家想不明白的一件事,美元比黃金還要昂貴,全世界都是負(fù)利率。我稱為匪夷所思的現(xiàn)象,多國(guó)的都為負(fù)了,你跟別人借錢,別人不僅不還你的錢,你還要倒貼別人。前幾天歐洲金融穩(wěn)健基金,發(fā)了三個(gè)月的債,是負(fù)的。你今天買他一百塊錢的債權(quán),三個(gè)月以后他還你98塊。德國(guó)負(fù)的0.06人民幣,發(fā)債1.17個(gè)億歐元。丹麥中央銀行對(duì)商業(yè)銀行存款開始收費(fèi),歐洲中央銀行正在研究準(zhǔn)備對(duì)商業(yè)銀行的存款收費(fèi),你把錢存進(jìn)銀行,銀行不僅不給你利息,還要收你錢。美聯(lián)儲(chǔ)最近也考慮對(duì)商業(yè)銀行存款收費(fèi),紐約有一家銀行去年已經(jīng)全部對(duì)存款要收費(fèi),這是全世界出現(xiàn)一個(gè)非常莫名其妙的現(xiàn)象。第五,外匯交易市場(chǎng),要炒外匯要看實(shí)體經(jīng)濟(jì)的指標(biāo)你一定會(huì)上當(dāng)。外匯市場(chǎng)交易完全脫離了真實(shí)貿(mào)易,全球每天外匯交易量高達(dá)4萬億美元,全年超過800萬億美元。我們每年的真實(shí)交易就是20萬億,外匯炒來炒去和貿(mào)易沒有關(guān)系。第六,分析匯率走勢(shì)需要關(guān)注三大變量:第一,全球主要央行的貨幣政策,比如說美聯(lián)儲(chǔ)、歐央行、人民銀行、英格蘭銀行、日本銀行。第二,全球資金的流向。第三,地緣政治的風(fēng)險(xiǎn),國(guó)內(nèi)政治的風(fēng)險(xiǎn)。這是我們需要研究匯率需要關(guān)注的基本結(jié)論,可能每個(gè)企業(yè)內(nèi)部有一些分析人員在分析這個(gè)匯率的走勢(shì),在這么一個(gè)很不確定的時(shí)代,全球的環(huán)境下,需要用新的理論和新的方法判斷匯率的走勢(shì)。匯率現(xiàn)在不是影響我們貿(mào)易發(fā)展最核心的變量,最核心的變量是我前面講的四升和四降,我希望大家認(rèn)真去研究一下四升和四降未來會(huì)怎么發(fā)展。謝謝大家!
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