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積木盒子魏偉：P2P平臺(tái)不應(yīng)為投資者資金擔(dān)保

積木盒子COO魏偉

編者按：5月28日，對(duì)于積木盒子來(lái)說(shuō)是一個(gè)值得慶賀的日子。當(dāng)天晚上8點(diǎn)，隨著新上線(xiàn)的項(xiàng)目被投資者搶購(gòu)一空，這家P2P公司的貸款成交額度正式突破10億元。10億元的額度對(duì)于一家銀行來(lái)說(shuō)可能微不足道，但是對(duì)于新生的P2P行業(yè)來(lái)說(shuō)卻具有里程碑的意義，在數(shù)千家P2P平臺(tái)公司中只有屈指可數(shù)的幾家達(dá)到了這一數(shù)字。在這數(shù)千家P2P平臺(tái)公司中，商業(yè)模式各不相同，各家平臺(tái)都在強(qiáng)調(diào)自己平臺(tái)的獨(dú)特性。但是在積木盒子聯(lián)合創(chuàng)始人、COO魏偉看來(lái)，P2P平臺(tái)最核心的特色應(yīng)該是透明。這其中包括借款人信息的透明和資金流動(dòng)的透明，在魏偉看來(lái)這是P2P平臺(tái)必須要做到的兩個(gè)事情。

"要騙老百姓的錢(qián)，無(wú)外乎兩個(gè)手段，第一個(gè)是通過(guò)造一個(gè)資金池，我把資金池有一天切斷了，拿走跑路。第二種是我不造資金池，那我造幾個(gè)假標(biāo)，幾個(gè)帳號(hào)都掌握在我手上，大家以為是在借款，其實(shí)最終落到平臺(tái)手里。"魏偉道出了目前P2P行業(yè)中存在的部分亂象。

而要解決這些亂象，保證投資人的利益。必須做到借款人信息的透明和資金流動(dòng)的透明。對(duì)于前者需要P2P平臺(tái)披露足夠多的借款人信息，而對(duì)于后者，則需要第三方對(duì)于資金池進(jìn)行托管，以防止部分平臺(tái)攜款跑路。目前積木盒子正在上線(xiàn)新的系統(tǒng)并組織投資者觀(guān)察團(tuán)，以求對(duì)借款人的信息進(jìn)行更詳細(xì)的披露，而資金托管方則為匯付天下。

隨著部分P2P跑路事件的發(fā)生，投資者的資金安全成為外界對(duì)P2P公司關(guān)注的焦點(diǎn)。

很多平臺(tái)出于招攬投資者的考慮，或表示所有的項(xiàng)目有擔(dān)保公司做擔(dān)保，或承諾平臺(tái)會(huì)為投資者的資金做擔(dān)保。

在魏偉看來(lái)這些都是不正常的，他認(rèn)為P2P平臺(tái)應(yīng)該是一個(gè)撮合方，不應(yīng)該為投資者的投資做擔(dān)保，投資者應(yīng)該充分了解借款人的信息后，做出對(duì)項(xiàng)目的判斷再進(jìn)行投資，而平臺(tái)的義務(wù)則是對(duì)這些項(xiàng)目做盡職調(diào)查和披露，另外引入第三方擔(dān)保公司為投資者提供擔(dān)保。

目前積木盒子最主要的合作擔(dān)保公司有兩家，一家是外資擔(dān)保公司中銘擔(dān)保，另一家河北省屬擔(dān)保公司河北融投。

魏偉表示，積木盒子與擔(dān)保公司合作模式有三重意義，第一重意義其實(shí)是擔(dān)保公司向積木盒子對(duì)推薦借款人；第二個(gè)是擔(dān)保公司與積木盒子風(fēng)控團(tuán)隊(duì)分別對(duì)項(xiàng)目做盡職調(diào)查，這是風(fēng)控方面的合作；第三個(gè)才是當(dāng)項(xiàng)目不行了讓擔(dān)保方來(lái)代償。

雖然擔(dān)保公司最終有代償?shù)牧x務(wù)，但魏偉并不認(rèn)為它具有承擔(dān)終極風(fēng)險(xiǎn)的能力。P2P公司要想保證投資者資金的安全，最終還是取決于自身的風(fēng)險(xiǎn)控制水平。

在魏偉看來(lái)，作為一種增資手段，目前國(guó)內(nèi)擔(dān)保公司比P2P行業(yè)還要混亂，魚(yú)龍混雜下想找到優(yōu)質(zhì)的擔(dān)保公司并不容易。在現(xiàn)實(shí)歡迎中，擔(dān)保公司往往投資抽逃資本金和放大杠桿倍數(shù)，為借款人提供過(guò)度的擔(dān)保，一旦風(fēng)險(xiǎn)暴露，這些擔(dān)保公司無(wú)力保證投資人的利益。

因此，當(dāng)投資者選擇投資P2P平臺(tái)投資時(shí)，且不宜為提供擔(dān)保所迷惑?。ɡ罾?文）

對(duì)話(huà)實(shí)錄：

P2P在風(fēng)控技術(shù)上不會(huì)好于銀行

鳳凰財(cái)經(jīng)：雖然目前P2P行業(yè)蓬勃發(fā)展，但是近期也出現(xiàn)了一些攜款"跑路"的現(xiàn)象，從風(fēng)控角度來(lái)看，你認(rèn)為這些"跑路"P2P公司主要的風(fēng)險(xiǎn)爆發(fā)點(diǎn)是什么？

魏偉：主要是兩大風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)P2P我們?cè)谡f(shuō)主要是三大風(fēng)險(xiǎn)，其中兩大風(fēng)險(xiǎn)是在跑路問(wèn)題中比較明顯的，第一個(gè)是道德風(fēng)險(xiǎn)，道德風(fēng)險(xiǎn)就是做平臺(tái)的人或有意或一開(kāi)始就是故意的欺騙。還有就是信用風(fēng)險(xiǎn)，由于信用風(fēng)險(xiǎn)的出現(xiàn)，使得借款行為被動(dòng)的變成一個(gè)龐氏騙局。比如麥道夫，剛一開(kāi)始并不是就像跑路，但是他發(fā)現(xiàn)覆蓋不住風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，選擇讓風(fēng)險(xiǎn)延后爆發(fā)，這個(gè)時(shí)候道德風(fēng)險(xiǎn)跟信用風(fēng)險(xiǎn)就融在一起了，我個(gè)人覺(jué)得現(xiàn)在跑路的平臺(tái)道德風(fēng)險(xiǎn)占一大塊。

第二就是信用風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。中國(guó)的P2P是一個(gè)特別廣泛的一個(gè)業(yè)態(tài)，商業(yè)模式有很多種，形式錯(cuò)綜復(fù)雜。

比如說(shuō)在全行業(yè)都欣欣向榮的時(shí)候依舊有人破產(chǎn)，信用風(fēng)險(xiǎn)在這點(diǎn)上特別明顯，雖然說(shuō)整體經(jīng)濟(jì)是在一個(gè)下滑的趨勢(shì)，但是下滑的程度一定是不均勻的，而且跟你當(dāng)時(shí)選擇信貸對(duì)象的選擇也是有關(guān)聯(lián)的，畢竟不是全行業(yè)百分之百的下滑，回過(guò)頭來(lái)說(shuō)，什么樣的P2P容易出這樣的問(wèn)題？我們先把道德風(fēng)險(xiǎn)放在一邊，因?yàn)轵_子沒(méi)什么好說(shuō)的，但是當(dāng)平臺(tái)把一個(gè)資質(zhì)不好的項(xiàng)目拉進(jìn)來(lái)讓你去投資，它不是出于惡意，它是善意的撮合了一筆資金交易，這個(gè)你是沒(méi)有辦法看出來(lái)風(fēng)險(xiǎn)的。

所以P2P應(yīng)該選擇什么樣的借款人？我覺(jué)得這個(gè)可能是不同平臺(tái)的理解不一樣。

第一類(lèi)，有的平臺(tái)期望從小額分散入手，相對(duì)而言，這種模式讓壞賬爆發(fā)的比較平均、平穩(wěn)、均勻，這樣平臺(tái)的體系結(jié)構(gòu)就相對(duì)穩(wěn)定。

第二類(lèi)，就是P2P平臺(tái)做中小微企業(yè)信貸。因?yàn)橹行∥⑵髽I(yè)貸款銀行的標(biāo)準(zhǔn)定義是三千萬(wàn)為限，融資三千萬(wàn)以?xún)?nèi)都叫中小企業(yè)貸款。從整體行業(yè)來(lái)看，優(yōu)質(zhì)的中小企業(yè)借款人是符合一定的標(biāo)準(zhǔn)的，第一要有一定的經(jīng)營(yíng)年限，第二，在行業(yè)里頭要有一定的地位，不是特別弱小，第三個(gè)，有一定的體量和規(guī)模，抗風(fēng)險(xiǎn)能力比較強(qiáng)。

但是這些優(yōu)質(zhì)借款人是有一定的共同點(diǎn)的，他對(duì)信貸的數(shù)和要求就不會(huì)特別小，借兩萬(wàn)三萬(wàn)這是煎餅攤的模式，一個(gè)存續(xù)了十年的制造業(yè)或商貿(mào)類(lèi)的企業(yè)，借的錢(qián)太少對(duì)它沒(méi)有意義。

這些企業(yè)很多已經(jīng)是銀行的客戶(hù)，所以互聯(lián)網(wǎng)金融可以做銀行的補(bǔ)充，但絕不是替代，所以積木盒子現(xiàn)在的借款人80%絕對(duì)情況下都已經(jīng)是銀行的客戶(hù)，只不過(guò)銀行因?yàn)轭~度不夠或者是放款的時(shí)間不夠靈活等原因，他們選擇通過(guò)P2P融資。

所以我覺(jué)得我們現(xiàn)在的這種信貸的選擇對(duì)象，就是中小企業(yè)貸款里頭的偏優(yōu)質(zhì)借款人，符合幾個(gè)特點(diǎn)：第一個(gè)借款規(guī)模不是特別小，第二個(gè)對(duì)融資成本非常明白，第三個(gè)已經(jīng)是銀行客戶(hù)。假如說(shuō)整個(gè)行業(yè)是一個(gè)無(wú)論金字塔還是紡錘形一個(gè)分布，那我們選擇的借款人是比較接近銀行的一批的，我們可以用銀行的這種壞賬率來(lái)做一個(gè)估算，比如說(shuō)銀行的信貸壞賬率在百分之一點(diǎn)幾，那么我們出現(xiàn)百分之三點(diǎn)幾的壞賬率，應(yīng)該理論上來(lái)講都是一個(gè)合理的一個(gè)推測(cè)，因?yàn)槲覀冞x擇客戶(hù)離銀行比較接近，這樣一來(lái)某種程度也能降低我們的風(fēng)險(xiǎn)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：有的P2P公司認(rèn)為自己的風(fēng)險(xiǎn)控制要好于銀行，您認(rèn)為現(xiàn)階段看，P2P的風(fēng)控水平如何？它和銀行的風(fēng)控相比有何特點(diǎn)？

魏偉：我也不能說(shuō)他們是吹牛，但是我覺(jué)得這要加很多的定語(yǔ)，我覺(jué)得從風(fēng)控技術(shù)上來(lái)說(shuō)，不會(huì)有人好于銀行，最多你跟銀行有一樣的技術(shù)。為什么我說(shuō)技術(shù)你不可能好于銀行？這是因?yàn)閷?duì)于一類(lèi)人借款違約概率的估計(jì)，一定是基于過(guò)往歷史信用數(shù)據(jù)的，因此，我不認(rèn)為有任何一家P2P有足夠長(zhǎng)的歷史可以做到這一點(diǎn)?？赡芤患襊2P平臺(tái)放了一千筆貸款沒(méi)有壞賬，聽(tīng)起來(lái)很厲害，但是某種程度上也能說(shuō)明它沒(méi)有經(jīng)過(guò)壞賬的這種教訓(xùn)，而銀行在這些方面肯定都是幾十年的歷史，所以在這方面是遠(yuǎn)遠(yuǎn)強(qiáng)于P2P，風(fēng)控技術(shù)就比較強(qiáng)。

比如說(shuō)我的風(fēng)控團(tuán)隊(duì)從銀行挖來(lái)的，我同樣掌握了這些風(fēng)控技術(shù)，那是不是就可以跟銀行一樣呢？我覺(jué)得某些具體點(diǎn)和手段上是有可能的，比如大家都說(shuō)小貸公司其實(shí)利息那么高，但是壞賬率還都可控，為什么呢？第一個(gè)原因是小貸公司的錢(qián)都是老板自己的錢(qián)，所以他上心，第二個(gè)原因是小貸公司開(kāi)展業(yè)余的區(qū)域被限制的非常小，能及時(shí)了解借款人還款能力。所以從風(fēng)控的手段上來(lái)說(shuō)，不排除P2P有更好、更靈活、時(shí)效性更好的手段，但這不是一個(gè)在模式上能夠說(shuō)明P2P風(fēng)控好于銀行的理由。

其實(shí)積木盒子也做了一些風(fēng)控的嘗試，比如說(shuō)我們的一個(gè)系統(tǒng)，把風(fēng)控的手段流水線(xiàn)化，比如說(shuō)我們說(shuō)調(diào)查一個(gè)企業(yè)的信用，可能要查幾個(gè)方面：一個(gè)是工商記錄，第二個(gè)看他稅務(wù)的記錄，第三個(gè)他資產(chǎn)狀況，風(fēng)控人員到企業(yè)的現(xiàn)場(chǎng)去，要跟著借款人去銀行看賬戶(hù)，這些聽(tīng)起來(lái)都是很線(xiàn)下的，其實(shí)也是現(xiàn)在為什么效率提不上去的一個(gè)主要原因，流水線(xiàn)化是不是可以一個(gè)人永遠(yuǎn)呆在企業(yè)，永遠(yuǎn)呆在銀行？然后我再派一個(gè)外場(chǎng)去借款人自己的辦公場(chǎng)地，去拍一些他實(shí)際運(yùn)作的過(guò)程，這樣一來(lái)還是調(diào)查這家企業(yè)，但是由多個(gè)人來(lái)參與就提高了效率，降低了風(fēng)險(xiǎn)。

多個(gè)人參與第一個(gè)好處就是道德風(fēng)險(xiǎn)能控制，我們?nèi)魏我粋€(gè)人跟他串通都只能在一個(gè)局部損失；另外一個(gè)好處就是效率可能極大的提升，所以我們這個(gè)產(chǎn)品相當(dāng)于是在積木盒子上線(xiàn)前一年就先上線(xiàn)了，大概花了一年的時(shí)間摸索，然后把這些成果給反饋到積木盒子，你要說(shuō)風(fēng)控系統(tǒng)創(chuàng)新，我們這方面也算做了一些創(chuàng)新，但是我也沒(méi)覺(jué)得比銀行強(qiáng)到什么地方，可能在P2P里頭是比較多的有特色的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：昨天你們達(dá)到十個(gè)億的交易量，現(xiàn)在看到是其實(shí)很多P2P公司存在一種現(xiàn)象，就是一個(gè)項(xiàng)目還沒(méi)發(fā)出來(lái)，大量的投資者開(kāi)始搶購(gòu)，你認(rèn)為這是一種理性的投資行為嗎？

魏偉：我覺(jué)得這起碼能說(shuō)明兩種情況，第一，就是在投資這件事情上是嚴(yán)重的供不應(yīng)求的；另外一個(gè)，我覺(jué)得和整個(gè)P2P行業(yè)，尤其是一些比較大的平臺(tái)沒(méi)有出大事有關(guān)，個(gè)人覺(jué)得P2P這個(gè)市場(chǎng)，現(xiàn)在還處在幼年期，第一是監(jiān)管、第二是大的經(jīng)濟(jì)風(fēng)波才會(huì)讓這個(gè)行業(yè)成熟與長(zhǎng)大，無(wú)論是監(jiān)管把他拍一下，還是整個(gè)冬天凍死一大半，無(wú)論是哪種結(jié)果，都是要經(jīng)歷這樣一個(gè)過(guò)程，這個(gè)行業(yè)才回歸，哪怕是一個(gè)矯枉過(guò)正的回歸，最終它會(huì)回到平衡點(diǎn)上，我覺(jué)得P2P很有可能以后這一兩年里頭會(huì)有這種情況出現(xiàn)，現(xiàn)在覺(jué)得市場(chǎng)過(guò)熱，過(guò)幾天就是過(guò)冷。

現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)也沒(méi)有經(jīng)過(guò)考驗(yàn)，有很大的道德風(fēng)險(xiǎn)在里面，其實(shí)我們相信有一些P2P平臺(tái)是已經(jīng)跨掉了，只不過(guò)因?yàn)橛匈Y金池，并沒(méi)有第三方托管，他繼續(xù)玩龐氏騙局也能撐住。

如果一個(gè)行業(yè)當(dāng)有一點(diǎn)點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候就爆掉，這就像一個(gè)幅度比較小的阻尼振動(dòng)，振動(dòng)會(huì)折騰的會(huì)比較少。現(xiàn)在這種大起大落我覺(jué)得對(duì)這個(gè)行業(yè)是考驗(yàn)，因?yàn)槟阋幌聰[到這邊來(lái)繩可能就斷了，你可能回不去了。

鳳凰財(cái)經(jīng)：你對(duì)資金池的是怎么定義的？

魏偉：我對(duì)資金池的定義，最主要的是指不受第三方監(jiān)管的資金池。受第三方監(jiān)管的資金池是一個(gè)客觀(guān)存在，資金池本身沒(méi)有善惡，資金池最大的問(wèn)題是讓一些行為變的不透明，如果有一個(gè)第三方跳出來(lái)去監(jiān)管這個(gè)資金池，就能解決這方面的問(wèn)題。資金池在所有的金融撮合交易必然存在，只不過(guò)是誰(shuí)控制這個(gè)資金池，我覺(jué)得這個(gè)其實(shí)對(duì)監(jiān)管來(lái)說(shuō)其實(shí)是一個(gè)特別容易做到的事，P2P歸銀監(jiān)監(jiān)管，它管著銀行，銀行的資金監(jiān)管第三方托管是非常標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品，證券信托這些公司這些年不都這么過(guò)來(lái)，只要把這個(gè)產(chǎn)品開(kāi)放給P2P平臺(tái)，道德風(fēng)險(xiǎn)一下玩完，而且玩龐氏的一下就遮不過(guò)去了。

鳳凰財(cái)經(jīng)：監(jiān)管層不準(zhǔn)做資金池也是出于這方面的考慮。

魏偉：是，所以監(jiān)管層去年的時(shí)候只是很虛的說(shuō)不要做資金池，今年就開(kāi)始加一些定語(yǔ)了，說(shuō)你的資金要被第三方托管，言外之意就是資金池是客觀(guān)存在的，其實(shí)作為一種撮合，資金池必然存在。你們?nèi)齻€(gè)人給我一個(gè)人投，第一個(gè)人剛投進(jìn)來(lái)，第二個(gè)人再投進(jìn)來(lái)，這會(huì)兒你不能把錢(qián)給我，因?yàn)闆](méi)完成融資，這樣資金池就形成了，資金池這是客觀(guān)存在的，只不過(guò)是當(dāng)大家把這筆資金組裝完成，就是這筆資金打到我這，這是一個(gè)透明的模式。那種完全被打亂的資金池，要求投資者都往一個(gè)框里投錢(qián)，一天以后從這框里拿錢(qián)，我拿的錢(qián)并不是你們?nèi)齻€(gè)人投的那幾張鈔票，這就比較糟糕了，這就是剛才我說(shuō)的，可能這個(gè)平臺(tái)已經(jīng)爆掉，但是玩龐氏騙局他也能繼續(xù)玩下去。

擔(dān)保公司難以承擔(dān)終極擔(dān)保

鳳凰財(cái)經(jīng)：多家P2P公司都在強(qiáng)調(diào)擔(dān)保的作用，目前積木盒子和擔(dān)保公司的合作模式是怎樣的？您認(rèn)為第三方擔(dān)保公司能否最終保證投資者資金的安全？

魏偉：顯然是不能！關(guān)鍵這個(gè)牛吹的多響就要看這平臺(tái)的節(jié)操了！因?yàn)橛腥擞袚?dān)保所以就安全？但是他從來(lái)不會(huì)告訴你擔(dān)保是個(gè)杠桿行業(yè)，而且我要是銀行我會(huì)對(duì)擔(dān)保公司提很多的要求，P2P平臺(tái)基本上都提不出那些要求，所以理論上來(lái)講擔(dān)保公司完全有可能在杠桿之外給你做擔(dān)保，已經(jīng)超出了法定的杠桿倍數(shù)，擔(dān)保公司又不披露這些數(shù)據(jù)。

所以我覺(jué)得積木盒子與擔(dān)保公司合作模式其實(shí)有三重意義，第一重意義其實(shí)是他們對(duì)借款人的推薦，這是第一個(gè)。

第二個(gè)，擔(dān)保公司對(duì)風(fēng)控也有自己的看法，也是玩信用的，所以我們說(shuō)的叫兩套平行盡調(diào)體制，就是這個(gè)意思，就是一定兩個(gè)人都說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目好才可以，我們的風(fēng)控和擔(dān)保的風(fēng)控都覺(jué)得還可以，所以第一個(gè)相當(dāng)于在銷(xiāo)售層面上去合作，第二個(gè)是在風(fēng)控層面上去合作，第三個(gè)才是當(dāng)項(xiàng)目不行了讓擔(dān)保方來(lái)代償，而且這個(gè)是跟第一個(gè)跟第二個(gè)是綁在一起的，我怎么才能保障擔(dān)保方認(rèn)真的給我推薦靠譜的項(xiàng)目，我怎么保障這個(gè)擔(dān)保方認(rèn)真的做風(fēng)控，只有能把他的責(zé)任綁上來(lái)這個(gè)事才成立。

所以我覺(jué)得這個(gè)是擔(dān)保公司主要的作用，他肯定不能扛終極風(fēng)險(xiǎn)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：積木盒子和擔(dān)保公司合作的時(shí)候，我們的權(quán)責(zé)是如何劃分的？

魏偉：我覺(jué)得積木盒子就是一個(gè)撮合方，甲乙丙三方分別是借方、貸方和擔(dān)保方，所以這個(gè)合同里其實(shí)已經(jīng)約定了積木盒子是一個(gè)中介的角色，所以在法理上積木盒子不承認(rèn)平臺(tái)有任何的擔(dān)保，這是投資人了解的。積木盒子必須要調(diào)查、我要披露我要盡職，盡職的反面就是免責(zé)，因?yàn)槲冶M到責(zé)任了我盡到風(fēng)險(xiǎn)告知了。

就是說(shuō)實(shí)話(huà)，靠吹牛挖來(lái)的這些投資人他是非理性的投資人，真有一天出問(wèn)題了，他會(huì)跳的，當(dāng)然這個(gè)平臺(tái)最終是不是要承擔(dān)法律責(zé)任，我覺(jué)得還在于監(jiān)管，在這個(gè)情況我們要做到的就是透明盡職然后盡到告知責(zé)任，第三個(gè)我們最終放了一道法律援助，就是真到最終借款人不還錢(qián)、擔(dān)保方不擔(dān)保了，靠訴訟去解決，法律援助金可以支持同時(shí)打十場(chǎng)官司，這個(gè)基本上覆蓋相當(dāng)大的風(fēng)險(xiǎn)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：擔(dān)保公司在金融生態(tài)里扮演一種什么的角色？

魏偉：其實(shí)國(guó)際上也有，擔(dān)保就是一個(gè)增信機(jī)制。其實(shí)對(duì)銀行來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)銀行傳統(tǒng)的經(jīng)營(yíng)模式是這樣，比如一個(gè)借款人來(lái)借款，借一百萬(wàn)，銀行看了看說(shuō)可以借給你，比如開(kāi)公司，工資都不錯(cuò)，現(xiàn)金流可以還回去，這叫第一還款來(lái)源，在任何的借款里頭都必然要審，這一步過(guò)了之后就要進(jìn)入到下一步，下一步說(shuō)你要不還怎么辦？借款人拿一套兩百萬(wàn)的房來(lái)抵押，銀行覺(jué)得比較安全可以放款，中國(guó)絕大多數(shù)的中小企業(yè)貸款都是抵押貸，抵押貸也是最沒(méi)有技術(shù)含量的，其實(shí)說(shuō)白了就是你第一件事做的爛一點(diǎn)沒(méi)關(guān)系，靠第二件事去補(bǔ)貼的。然后房?jī)r(jià)地價(jià)這些年一直是上漲的趨勢(shì)，所以一直蓋子被捂上了。

中小企業(yè)為什么借款難，難就難在沒(méi)抵押！沒(méi)抵押的時(shí)候怎么辦呢？那覺(jué)得第一步打分覺(jué)得這是一個(gè)特別好的借款人，但是沒(méi)抵押怎么辦，這會(huì)兒蹦出來(lái)一個(gè)擔(dān)保方愿意為他提供擔(dān)保，這樣對(duì)銀行來(lái)說(shuō)更安全了。所以我覺(jué)得擔(dān)保出現(xiàn)其實(shí)就是一個(gè)給銀行背黑鍋的一個(gè)模式，他去扛那個(gè)黑鍋，經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候就賺錢(qián)，經(jīng)濟(jì)壞的時(shí)候就死掉，死了之后銀行會(huì)開(kāi)始受損失，起碼中間擋了一層，我覺(jué)得這就是擔(dān)保的一個(gè)生態(tài)。

但是這個(gè)聽(tīng)起來(lái)也是個(gè)偽命題，風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)一點(diǎn)都沒(méi)降低，風(fēng)險(xiǎn)該在哪還在哪，只不過(guò)轉(zhuǎn)嫁了，起碼在一定程度上能降低銀行的壞賬率。擔(dān)保其實(shí)也是一個(gè)準(zhǔn)入行業(yè)，擔(dān)保要發(fā)牌照，但是這個(gè)行業(yè)特別亂，因?yàn)槭堑胤脚普?，特別亂，亂的程度一點(diǎn)也不亞于P2P。

所以我們一直很糾結(jié)的是：我們要擴(kuò)大業(yè)務(wù)，肯定要擴(kuò)充擔(dān)保，但是擔(dān)保我覺(jué)得分成幾個(gè)級(jí)別，第一個(gè)級(jí)別是央企。這種非常少，可謂鳳毛麟角；第二個(gè)級(jí)別是國(guó)企，尤其是省屬的擔(dān)保公司，再比如我們和河北省一個(gè)擔(dān)保公司的合作；第三類(lèi)，是外資的擔(dān)保，外資擔(dān)保就是因?yàn)閾?dān)保多了一層監(jiān)管，外管局也是監(jiān)管機(jī)構(gòu)之一；第四類(lèi)就是民營(yíng)擔(dān)保，現(xiàn)在我覺(jué)得兩頭其實(shí)都不用說(shuō)了，央企基本上不是為中小企業(yè)服務(wù)的，民營(yíng)擔(dān)保那是一個(gè)比P2P亂的多的一個(gè)行業(yè)，我們之所以不從那個(gè)角度去切入客戶(hù)市場(chǎng)，最主要的原因就是我們覺(jué)得很難找到幾十家靠譜的民營(yíng)的公司，全國(guó)范圍找不到。

鳳凰財(cái)經(jīng)：那你們未來(lái)的發(fā)展可能就去各個(gè)省去找省屬的擔(dān)保公司。

魏偉：這個(gè)是思路之一，我們發(fā)展的思路其實(shí)并不是說(shuō)靠企業(yè)借款，然后加一層擔(dān)保，這樣簡(jiǎn)單粗暴的去推進(jìn)，這種推進(jìn)方式長(zhǎng)久看其實(shí)也沒(méi)創(chuàng)新，就是一個(gè)平庸銀行的做法，我覺(jué)得歸根結(jié)底我們還是得在風(fēng)控環(huán)節(jié)去解決問(wèn)題，風(fēng)控環(huán)節(jié)就是大家技術(shù)上都做不過(guò)銀行，那你們現(xiàn)在就真正在創(chuàng)新上，一定是在風(fēng)控技術(shù)上有人拿住，我覺(jué)得這個(gè)是理智的，當(dāng)然要實(shí)現(xiàn)的一步，你的總量不能太小，不能老在一個(gè)實(shí)驗(yàn)室里，所以誰(shuí)能保我們沖過(guò)那個(gè)量呢，那國(guó)有擔(dān)?？隙赡苁且粋€(gè)特別好的選擇，他在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間里頭我們還相信他的這種體量規(guī)模，政治上的一些考慮還是可以保證的。

然后還有一種可能就是說(shuō)監(jiān)管層突然說(shuō)話(huà)，說(shuō)從今天開(kāi)始任何一個(gè)P2P品牌不允許對(duì)任何借貸提供哪怕是第三方的擔(dān)保人也不行，這種可能性也不是不存在，那會(huì)兒就只能愿賭服輸，所以這個(gè)就有可能就是我說(shuō)的一下子把這個(gè)行業(yè)打到冰點(diǎn)。其實(shí)我剛才說(shuō)P2P行業(yè)三大風(fēng)險(xiǎn)都是說(shuō)信用和道德，第三個(gè)就是監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)跟別跟團(tuán)購(gòu)不一樣，因?yàn)樗侵囟缺O(jiān)管那行業(yè)，這個(gè)行業(yè)你現(xiàn)在四面八方方向擴(kuò)展都可以，它有可能出現(xiàn)突然有一天某些方向可不以做了，這個(gè)別的行業(yè)是沒(méi)有碰到的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：監(jiān)管層跟有積木盒子沒(méi)有溝通過(guò)這個(gè)問(wèn)題。

魏偉：就是他溝通的問(wèn)題很多，我能很明顯的看出來(lái)他們對(duì)這個(gè)行業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)是怎么看的，但是我不知道他會(huì)從哪個(gè)點(diǎn)上下手。比如說(shuō)，實(shí)對(duì)于金融的交易撮合無(wú)外乎就那么幾個(gè)事情，就是第一個(gè)誰(shuí)有資格做這件事，先說(shuō)資格，資本看財(cái)力，你們公司注冊(cè)資本多少，第二個(gè)你們公司大股東是誰(shuí)，第三個(gè)你的從業(yè)人員行不行，有沒(méi)有這個(gè)行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，這是能力方面。

第二個(gè)就是模式，有時(shí)候擔(dān)不擔(dān)保是一種模式，建不建資金池也是一種模式，資金托不托管是一種模式，我其實(shí)理解監(jiān)管層的苦心，其實(shí)讓你不擔(dān)保其實(shí)是在幫你，因?yàn)閾?dān)保這倆字不是隨便說(shuō)的，你說(shuō)出去之后你可能做不到。

鳳凰財(cái)經(jīng)：因?yàn)楝F(xiàn)在我看監(jiān)管層也不鼓勵(lì)剛性?xún)陡丁?/font>