2012年07月07日 17:51
來源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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討論主題：沖出移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)紅海：造出“Newphone”

時(shí)間：2012年7月7日 16：00-17：30

主持人：感謝各位人士來參與我們這個(gè)活動(dòng)，我介紹一下，我是李建光，今天我們要討論的題目叫沖出移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的紅海，造出Newphone，我作為論壇的主持人。

今天第一個(gè)問題，我自己不承認(rèn)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)紅海，看看在座的諸位怎么說。

郭為：我感覺這個(gè)出題目的人不是我們?nèi)锏娜恕?/p>

田溯寧：他可能把手機(jī)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)混合在一起了。

丁健：回想起來差不多六年前，還是七年前，那時(shí)候我記得好像百度還沒上市，就有人問我，你們現(xiàn)在還在投互聯(lián)網(wǎng)嗎？這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)早就已經(jīng)成泡沫了，那時(shí)候互聯(lián)網(wǎng)才開始五六年，就成泡沫了。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)才開始兩年，離紅海還遠(yuǎn)得很。

沈南鵬：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還在一個(gè)摸索階段，它最后都應(yīng)該是逐漸找到它好的商業(yè)模式，只要有用戶，最后這個(gè)都能走好的。

李國(guó)慶：同意前面說的，談不上紅海，只是大家看到現(xiàn)在做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的人做商業(yè)模式也好，或者面對(duì)用戶的服務(wù)有點(diǎn)趨之若鶩，其實(shí)它有很多嶄新提供給用戶的服務(wù)還沒有做，可能感覺不太一樣。

李斌：現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還有一個(gè)大好的機(jī)會(huì)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到紅海。

主持人：我們的討論題目是這樣子說，面對(duì)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)新機(jī)會(huì)，在座比如說田總是一個(gè)云計(jì)算的粉絲加最大的投資著。丁總是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)在國(guó)內(nèi)投資數(shù)量最多，品質(zhì)最高的一個(gè)投資者等等。面對(duì)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)新機(jī)會(huì)，他們各有各的什么招？從郭總開始。

郭為：由于物聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，使得我們要使用的信息就會(huì)更加大量了?？偟膩碇v，在這個(gè)地方，如果說是紅海的話我肯定是不同意的，包括前面有幾個(gè)先生講到了，其實(shí)有些地方商業(yè)模式?jīng)]有搞清楚，怎么能叫做一個(gè)紅海，所以一定是一個(gè)巨大寶藏的金礦，但是需要我們一起共同探索，以人為本的創(chuàng)新體驗(yàn)，這將是未來整個(gè)行業(yè)模式創(chuàng)新，技術(shù)創(chuàng)新最重要的一個(gè)地方。

田溯寧：我這段時(shí)間一直思考這個(gè)問題，我們看到這個(gè)手機(jī)呀，移動(dòng)和PC互聯(lián)網(wǎng)有什么不一樣？大部分的手機(jī)有攝像，有傳感器，能夠獲得的東西比PC更多，但是它的電源問題很難解決，用的越多，電池有壽命的。第二個(gè)問題屏比較小，信息和屏幕大小有關(guān)系的。要解決移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的問題，一定要和云結(jié)合，它是跟手機(jī)本身的特點(diǎn)有很大的關(guān)系。今天的手機(jī)操作系統(tǒng)就是安祚，或者蘋果，在這樣一個(gè)價(jià)格之上，新的一個(gè)操作系統(tǒng)應(yīng)該把手機(jī)的操作系統(tǒng)和后臺(tái)相結(jié)合起來，把計(jì)算資源整合調(diào)動(dòng)，我們現(xiàn)在還沒有一個(gè)計(jì)算機(jī)架構(gòu)，能把后臺(tái)的服務(wù)器和前端的資源調(diào)動(dòng)起來。如果說我們計(jì)算的一個(gè)核心是操作系統(tǒng)的話，新一代的操作系統(tǒng)可能就要解決我們今天還沒有解決的問題，新的架構(gòu)給我們帶出來的機(jī)會(huì)就像PC互聯(lián)網(wǎng)剛剛出現(xiàn)一樣，現(xiàn)在還在初級(jí)階段，希望有大膽的創(chuàng)新，這對(duì)我們投資人來講是重大的變革性的機(jī)遇。

丁?。号袛嘁粋€(gè)領(lǐng)域是否還在一個(gè)比較早期的階段的話，你看它的技術(shù)方面，還有在應(yīng)用方面的成熟程度，其實(shí)你要看現(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上所有的應(yīng)用，還是一個(gè)非常原始的狀態(tài)，就像我們當(dāng)年很多互聯(lián)網(wǎng)剛剛出來的時(shí)候，說這就是互聯(lián)網(wǎng)?，F(xiàn)在手機(jī)實(shí)際上也是把PC上的一些應(yīng)用簡(jiǎn)單的移到手機(jī)上來，但是真正適合移動(dòng)，適合小終端的還是一個(gè)很原始的?，F(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)處在非常早期，非常原始的階段，等這個(gè)瓶頸逐步的攻克之后會(huì)出現(xiàn)很多方面的應(yīng)用?，F(xiàn)在看一個(gè)簡(jiǎn)單的語音識(shí)別的技術(shù)，到現(xiàn)在還是一個(gè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不成熟的應(yīng)用，每一個(gè)手機(jī)應(yīng)用還要想要完善還很早的，由于手機(jī)和PC不一樣的，可以隨身帶的，而且它的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是實(shí)際存在的，當(dāng)這些技術(shù)瓶頸突破的時(shí)候，其他領(lǐng)域會(huì)出現(xiàn)很無縫的結(jié)合，包括健康的傳感器呀，將來的這些應(yīng)用會(huì)變得更加的實(shí)用好用。隨著這種情況的出現(xiàn)，會(huì)看到整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)域真正的發(fā)展還要三到五年才能看到高峰。

沈南鵬：我補(bǔ)充幾點(diǎn)吧。第一，我們看到在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)里面，很多的應(yīng)用都是來自于原來PC互聯(lián)網(wǎng)里面的公司相應(yīng)的產(chǎn)品，這種產(chǎn)品形態(tài)可能有些改變，所以作為一個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)要成長(zhǎng)起來的一個(gè)企業(yè)確實(shí)不容易，如果你是獨(dú)立的一家企業(yè)。

第二，我感覺確實(shí)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)給很多原來這些PC上面的重要運(yùn)用插上了大的翅膀。像大眾點(diǎn)評(píng)網(wǎng)，它的力量和商業(yè)化在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)里面一下子上了一個(gè)新的臺(tái)階，這種運(yùn)用在現(xiàn)在越來越多，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)里面和PC互聯(lián)網(wǎng)不太一樣的就是，它對(duì)于終端的緊密和協(xié)同合作非常密。以前像手機(jī)這樣的行業(yè)，就是叫消費(fèi)電子行業(yè)，現(xiàn)在這么多互聯(lián)網(wǎng)公司熱衷于去進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，也說明了終端的協(xié)同效應(yīng)對(duì)運(yùn)用非常重要。第一時(shí)間能傳導(dǎo)給客戶，必須要和終端有結(jié)合。

李國(guó)慶：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大概有幾個(gè)方向會(huì)創(chuàng)新，第一是通訊增值，像微信呀、語聊呀，還會(huì)再創(chuàng)新一些的，我手機(jī)里面存儲(chǔ)了很多40歲以上的同志，他們都用微信的，我覺得通訊增值是不得了的。

第二個(gè)是娛樂，不管是游戲還是什么，它現(xiàn)在就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)模式，他們用壟斷抑制了創(chuàng)新。

第三個(gè)是信息增值，像大眾點(diǎn)評(píng)呀，抓住互聯(lián)網(wǎng)的特色，就是本地化。

第四個(gè)就是賣東西了，如果簡(jiǎn)單的把電腦網(wǎng)，PC網(wǎng)搬到手機(jī)版上的話，這就不叫移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)了，我們?cè)谶^去的半年成立了70人的團(tuán)隊(duì)，從研發(fā)呀產(chǎn)品呀做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，這里面都不能轉(zhuǎn)化說10%下載一點(diǎn)客戶端，說明你的產(chǎn)品是爛東西，沒人要。當(dāng)當(dāng)現(xiàn)在手機(jī)網(wǎng)的流量占整個(gè)總流量的20%，轉(zhuǎn)化的時(shí)候不許用利益刺激，如果說當(dāng)當(dāng)手機(jī)網(wǎng)上有一個(gè)便宜貨，電腦網(wǎng)上沒有，不允許的。第二個(gè)應(yīng)用直接就是訂單，流量占20%，訂單占10%幾，在網(wǎng)上的交易過程中，怎么更便捷。第三個(gè)正在推跟快遞公司的合作，快遞員也不用背一個(gè)移動(dòng)POS機(jī)，我們只需要利用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)有的特性解決開發(fā)問題，只要給快遞員配上800塊錢的智能手機(jī)，這個(gè)手機(jī)也能刷卡的。

我還對(duì)我們的無限發(fā)展不滿意，只是解決了冰山的一角?，F(xiàn)在很多12個(gè)倉(cāng)店在中國(guó)十幾個(gè)城市都是不一樣的，我特別希望他們投資商發(fā)一個(gè)第三方公司，他們就能夠走的更深跟我們來嫁接。

李斌：手機(jī)怎么樣來改變我們的生活？有一些什么樣的機(jī)會(huì)？市場(chǎng)上有一些什么樣的競(jìng)爭(zhēng)？什么樣的商業(yè)模式才行？我想了很多的，然后身體力行去挖掘，去研究。各種購(gòu)物的軟件呀，游戲呀什么都去看了。大家都在手機(jī)上，手機(jī)就是一個(gè)通訊的平臺(tái)，要在上面做交友，發(fā)送信息，變來變?nèi)ニ幕邮怯邢薜模謾C(jī)應(yīng)用要跟這個(gè)現(xiàn)實(shí)生活結(jié)合起來，要把這個(gè)線上線下的互動(dòng)做起來。一下子就豁然開朗了。

關(guān)于精確定位的事情，我們用了一項(xiàng)技術(shù)，消費(fèi)者如果拿著這個(gè)手機(jī)，打開這個(gè)手機(jī)應(yīng)用軟件，進(jìn)了這個(gè)商店，就知道自己在商店里面，還是在商店里面，然后就獎(jiǎng)勵(lì)這個(gè)消費(fèi)者在上面進(jìn)行互動(dòng)。

在美國(guó)信用卡支付這一塊，手機(jī)怎么來解決呢？如果直接在手機(jī)上支付密碼的話有一個(gè)問題，不能夠得到流行，創(chuàng)業(yè)者就采取插卡的方式，插到手機(jī)里面，然后刷一下，通過手機(jī)來互動(dòng)，這就產(chǎn)生了一個(gè)很好的功能功效，就起到了它的作用。有的時(shí)候我也在幻想，手機(jī)將來能做的事情很多，上面也可以裝一個(gè)雷達(dá)，起到效果。

手機(jī)如果能解決一項(xiàng)巨大的問題，有個(gè)功能現(xiàn)在還沒人去做。通過手機(jī)能匯報(bào)疫情，現(xiàn)在如果生病了發(fā)燒了，現(xiàn)在都這么做的話，馬上就可以得到很好的調(diào)查結(jié)果。如果硬要把傳統(tǒng)廣告的模式加到手機(jī)里面，因?yàn)槭謾C(jī)如果是展示了比較多的廣告的話，內(nèi)容空間就不夠了，既然把手機(jī)作為新媒體，就不能把小的屏幕做新媒體來用。內(nèi)容本身就是廣告平臺(tái)，采用這種模式可以解決很大的問題。

這一次移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一次浪潮，現(xiàn)在還沒有一家上市公司，將來肯定會(huì)有非常多的這樣的公司，我希望在這方面，創(chuàng)業(yè)者能夠有所建樹，能夠把這個(gè)公司做起來，給消費(fèi)者提供很好服務(wù)，應(yīng)該是一年藍(lán)海。

主持人：謝謝各位，剛才的問題至少有幾個(gè)問題得到了確認(rèn)的答復(fù)。第一個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)不是紅海，是藍(lán)海。第二個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)大金礦，有待于大家去開發(fā)，但是目前從架構(gòu)，各種應(yīng)用還處于早期階段。希望通過移動(dòng)和現(xiàn)實(shí)有效的結(jié)合，創(chuàng)造出新的應(yīng)用模型。實(shí)際上主辦方出的這個(gè)題目還是有道理的，現(xiàn)在我們可以看到的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)賺錢的好像都是跟硬件結(jié)合起來的。

現(xiàn)實(shí)中看到的例子就是蘋果，中國(guó)把硬件，軟件和應(yīng)用有效的結(jié)合起來，賺足了傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的錢。問一下諸位，第一個(gè)，你們認(rèn)為自己造出一個(gè)所謂的新手機(jī)是不是目前互聯(lián)網(wǎng)取得先行優(yōu)勢(shì)的手段？第二個(gè)對(duì)郭總和李總來問，你們自己會(huì)不會(huì)造手機(jī)？

郭為：這個(gè)從我的觀點(diǎn)來講，今年蘋果賣三千，五千是可以的，所以我覺得造手機(jī)一體化的東西成功是一個(gè)個(gè)別化的現(xiàn)象。原來還是在軟件和應(yīng)用都要做的，如果你真正有這樣的設(shè)想，你也可以造紅海。

主持人：您會(huì)造手機(jī)嗎？

郭為：我做手機(jī)是1998年，我做了一個(gè)手機(jī)的規(guī)劃，那個(gè)時(shí)候還是諾基亞、摩托羅拉稱霸的時(shí)候。那時(shí)候覺得手機(jī)和IPAD是一個(gè)方向，我們就做了中國(guó)第一步的掌上電腦，把手機(jī)的功能做起來。到2010年所有帶品牌的業(yè)務(wù)都交給聯(lián)想了，后來在手機(jī)上做代理虧了一大堆錢。

田溯寧：我覺得從投資者看已經(jīng)出現(xiàn)的事情是比較晚的事情。我覺得如果我們認(rèn)為這是一個(gè)特別關(guān)鍵的結(jié)構(gòu)性的變化，這個(gè)變化會(huì)使未來的硬體，軟體服務(wù)怎么樣，如果是這種結(jié)構(gòu)性的變化要出一個(gè)東西，在微軟出現(xiàn)之前不知道軟件是什么東西？如果這么一個(gè)革命的變化，不要想到什么是手機(jī)？這種事情做來做去大的規(guī)則已經(jīng)定了，這種變革能夠影響未來生活的話，確實(shí)應(yīng)該思考未來的創(chuàng)新是什么。

我從另外一個(gè)角度來講，可能人類出現(xiàn)之后，還沒有以一個(gè)工業(yè)革命的設(shè)備，手表可能是其中之一吧，能夠讓我們離不開它，手機(jī)一般是在五分鐘左右，它甚至成為我們的器官了，眼睛不舒服，鼻子不舒服很不舒服，今天我的Iphone沒有電了，見一個(gè)人就要問你帶沒帶充電器。你離開它就覺得生活少了點(diǎn)什么，我們要研究這么一個(gè)東西，一個(gè)新的器官出現(xiàn)，過去有七個(gè)器官，現(xiàn)在出現(xiàn)了第八個(gè)，它不是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)，不是一個(gè)機(jī)器，是我們身體不可缺少的一部分。

丁健：我做早期投資的哲學(xué)也是這樣的，從來不給自己限定說我要去看什么樣的一個(gè)東西，找一個(gè)什么樣的應(yīng)用，要針對(duì)這個(gè)去投，或者說哪一個(gè)最近投的最火，我們應(yīng)該投什么，我最喜歡的就是這個(gè)東西我沒有聽說過，沒有見過，這實(shí)際上是真正能夠讓我眼睛發(fā)亮，全神貫注的去讀它的信息。

在一個(gè)新的領(lǐng)域里面，有很多的機(jī)會(huì)在等著大家去創(chuàng)新，在這個(gè)過程里面，我們到底做手機(jī)對(duì)不對(duì)等等，我到現(xiàn)在還沒有看出來。我覺得百度和360做手機(jī)的模式，嚴(yán)格意義上不能算是在做手機(jī)，只是在貼牌而已，真正做手機(jī)的可能小米算得上。其他更多的就是一個(gè)防御性的戰(zhàn)略，希望能夠在手機(jī)的應(yīng)用里面，不要被別人擠掉，所以這樣一種戰(zhàn)略嚴(yán)格意義上說不是一種手機(jī)的戰(zhàn)略，真正的手機(jī)競(jìng)爭(zhēng)現(xiàn)在還看不大出來。

我感覺大家在看蘋果成功的時(shí)候僅僅看到了它做手機(jī)成功了，其實(shí)錯(cuò)了，你要真正去讀喬布斯的自傳，他對(duì)客戶的要求和對(duì)客戶的行為的控制是有很強(qiáng)的欲望，他非常關(guān)心客戶要什么，我怎么能夠緊緊的吸引住他。第二點(diǎn)，他對(duì)這個(gè)生態(tài)環(huán)境的控制欲也特別強(qiáng)，他做了整個(gè)的Iphone呀，他充分吸取了當(dāng)年敗給微軟的教訓(xùn)，所以他生產(chǎn)出來的手機(jī)人人都在被他控制住。我認(rèn)為這是一個(gè)天才加上他本身時(shí)間、地點(diǎn)、人和到了這樣一個(gè)程度，如果想要重復(fù)他的成功是很難的事情。

所以我說Newphone不是意味著你要去做一個(gè)新的硬件，最終客戶和應(yīng)用，用戶的使用是你最終的目的，在這上面你會(huì)做一些硬件上的改建，或者技術(shù)上的突破，那當(dāng)然是一件好事情，不管是在上面加傳感器也好，只要你有一些獨(dú)特的東西能夠讓用戶真正的喜歡，那我覺得你可能就會(huì)開拓一個(gè)新的領(lǐng)域。

20年前你看互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之前，這么多年技術(shù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先應(yīng)用的，不管PC的技術(shù)，還是各方面的技術(shù)，軟件一直是被微軟把持著的。實(shí)際上從互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后，這么十幾年以后，技術(shù)的突破相對(duì)來講是一個(gè)相對(duì)比較緩慢的，但是應(yīng)用模式發(fā)生了突飛猛進(jìn)的變化。

在這個(gè)方面來講，對(duì)在中國(guó)來說既是機(jī)會(huì)，又是挑戰(zhàn)。機(jī)會(huì)就是有很多事情可以做，挑戰(zhàn)并不是中國(guó)人擅長(zhǎng)做的，我們應(yīng)該把眼光放遠(yuǎn)一點(diǎn)，多關(guān)注一些國(guó)外先進(jìn)的技術(shù)上的突破。因?yàn)樗锌赡軙?huì)產(chǎn)生巨大的商業(yè)模式，還有底氣的變化。

今天我剛剛得到一個(gè)短信，挺有意思的，有兩篇文章。一篇講互聯(lián)網(wǎng)廣告模式，手機(jī)廣告的模式肯定不會(huì)像互聯(lián)網(wǎng)廣告模式那樣成功。第二個(gè)，可能移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)會(huì)顛覆現(xiàn)在的這些傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)大老的地位。也許未來不知道哪一個(gè)大老會(huì)顛覆，現(xiàn)在這些大老都在做，但是沒辦法，一旦被人顛覆了就是被人顛覆了。

沈南鵬：作為像蘋果這樣的公司已經(jīng)形成了自己的一套模式，但是我想做硬件賺硬件的錢。一定要有自己的終端，你希望有更多的緊密的合作伙伴能夠讓你的運(yùn)用第一時(shí)間更快的進(jìn)入到客戶的手上面，但是這上面的競(jìng)爭(zhēng)更多是用戶體驗(yàn)的競(jìng)爭(zhēng)，用戶的成功還是在細(xì)節(jié)上面，在用戶的體驗(yàn)上面是不是比別人做的更出色一點(diǎn)。不管是游戲捕魚達(dá)人也好，還是像大眾點(diǎn)評(píng)網(wǎng)，導(dǎo)航犬呀，它最后都是有跟手機(jī)有戰(zhàn)略結(jié)合或者說合作，但是其實(shí)靠它自己本身的產(chǎn)品，它一個(gè)獨(dú)立的公司也能夠贏得客戶的親睞。對(duì)他們來講，我感覺硬件上還不是最主要的，目前的挑戰(zhàn)還在于這些應(yīng)用自己能不能產(chǎn)生。

手機(jī)上的廣告和PC互聯(lián)網(wǎng)的廣告不一樣的，至少品牌廣告可能就不是在手機(jī)上是這么重要的一個(gè)組成部分了，可能是這種直接跟商務(wù)，跟游戲直接產(chǎn)生應(yīng)用的情況。所以整個(gè)手機(jī)上面最后的產(chǎn)生營(yíng)業(yè)額的形態(tài)是不一樣的，可能還是廣告，游戲，電子商務(wù)，但是它的組成部分會(huì)發(fā)生根本性的改變。你還是要關(guān)心你的客戶喜歡什么，能不能把客戶留住，怎么能夠從里面找出一個(gè)商業(yè)模式來。

李國(guó)慶：大家可能關(guān)注的怎么這么多互聯(lián)網(wǎng)大老都去做手機(jī)？一個(gè)手機(jī)一年賣二三百萬的這種手機(jī)多的是，什么都不是。我聽說聯(lián)想的手機(jī)一個(gè)月出貨量就有二百萬臺(tái)。

郭為：沒那么大。

李國(guó)慶：百度、360不缺這二三百萬。其實(shí)這些傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)還是要研究創(chuàng)新，我們一個(gè)閱讀器的樣本請(qǐng)專家來對(duì)證，所以我就講建立消費(fèi)者洞察永遠(yuǎn)是最寶貴的。

主持人：你不會(huì)做手機(jī)？

李國(guó)慶：我就是做一個(gè)保護(hù)視力的閱讀器。

李斌：本來對(duì)手機(jī)我是非常的不了解的，現(xiàn)在做手機(jī)運(yùn)用，必須要在各種不同品牌的手機(jī)上面去做測(cè)試。從中就發(fā)現(xiàn)了很多東西，也有一些體會(huì)跟大家去分享，在座的朋友以前可能用過黑莓，諾基亞，最近買過Iphone4，大家還記不記得黑莓的說明書厚厚的一疊，拿回家看很久也不知道怎么用，諾基亞也是的，Iphone4的說明書很簡(jiǎn)單的，如果蘋果能做的這么極致，一個(gè)折頁就能把它的功能介紹的這么清楚，這就是一個(gè)手機(jī)能獲得成功的地方。

現(xiàn)在有小米手機(jī)，360的手機(jī)，百度的手機(jī)，實(shí)際上做出來以后，他們的說明書有多厚，我就覺得小米手機(jī)是很不錯(cuò)的，從創(chuàng)業(yè)者去看和從消費(fèi)者去看問題是不一樣的，從消費(fèi)者角度來看是很不錯(cuò)的，有四家公司爭(zhēng)相去做手機(jī)，互相比價(jià)，互相競(jìng)爭(zhēng)，最后造出質(zhì)量好的，性價(jià)比高的手機(jī)。

手機(jī)本身比起汽車，飛機(jī)是一個(gè)很簡(jiǎn)單的東西，中國(guó)本土的產(chǎn)業(yè)只要通過努力實(shí)際上能夠做出來跟蘋果同樣性能的手機(jī)。但是大家應(yīng)該關(guān)注于自己擅長(zhǎng)的東西。

主持人：謝謝諸位，蘋果是個(gè)個(gè)例，蘋果好是本身做的好，所以在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)作手機(jī)應(yīng)該不是一個(gè)必走的，取得先行優(yōu)勢(shì)的一個(gè)手段，更重要的還是要做一些應(yīng)用和對(duì)消費(fèi)者消費(fèi)習(xí)慣的一個(gè)洞察力。在座的三位有做過手機(jī)的，但是未來不會(huì)做了。拋開做手機(jī)這條路子，我最后問大家的問題是，我們?cè)谶^去的十年、二十年經(jīng)歷了互聯(lián)網(wǎng)一個(gè)巨大的革命，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)范圍內(nèi)創(chuàng)造出無數(shù)的知名的公司，創(chuàng)造出無數(shù)的新的商業(yè)模型，造就了無數(shù)的千萬富翁，但是非常遺憾的是，二十年的互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，任何的互聯(lián)網(wǎng)的新技術(shù)，新的商業(yè)模型，基本上95%沒有在中國(guó)出現(xiàn)的，我們所做的都是抄襲，但是現(xiàn)在我們又面臨著一個(gè)紅的機(jī)會(huì)，藍(lán)的機(jī)會(huì)，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)下，我們中國(guó)人無論從技術(shù)上，商業(yè)模型上會(huì)不會(huì)比傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)？面對(duì)這個(gè)新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)新機(jī)會(huì)，中國(guó)有沒有可能在技術(shù)上，商業(yè)模型上，應(yīng)用上出現(xiàn)創(chuàng)新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的東西？如果有，你們認(rèn)為產(chǎn)生這種東西的條件在哪個(gè)地方？

郭為：這次應(yīng)該有。其實(shí)上一次的互聯(lián)網(wǎng)，我認(rèn)為像騰訊，阿里巴巴還是有很多的突破的。這次我覺得是一個(gè)很復(fù)雜的技術(shù)的轉(zhuǎn)換，包括物聯(lián)網(wǎng)，根本上來講它就是一個(gè)云，我把移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)就看成是一個(gè)SARS。在這里面一定會(huì)有新的，在面向服務(wù)的時(shí)候，它不僅僅是依賴于技術(shù)本身。北京很嚴(yán)格的管理酒后駕車的現(xiàn)象，如果在一個(gè)酒店出來的話，找一個(gè)代駕員要交三百塊錢，現(xiàn)在就通過e代駕的方式，你在哪里，隨時(shí)就可以找到一個(gè)代駕的人，而且起步費(fèi)只有30塊錢，后面根據(jù)里程數(shù)了。而且所有的代駕員網(wǎng)上都是有認(rèn)證的，這就是一個(gè)服務(wù)模式的創(chuàng)新。但是不管怎么樣，它是向服務(wù)的轉(zhuǎn)行，當(dāng)把所有的服務(wù)轉(zhuǎn)變成一種云的服務(wù)的時(shí)候，這就是中國(guó)商業(yè)模式創(chuàng)新的一個(gè)非常大的階段。

田溯寧：我們傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心很像過去每一家都有一個(gè)發(fā)電機(jī)，我們需要想象力、勇氣，也需要時(shí)間和決心。改革開放這么多年，我們都是受益者，從資本到市場(chǎng)都具備了，現(xiàn)在缺乏的就是更大的勇氣和更多的想象力，具備了這點(diǎn)，我們將來應(yīng)該會(huì)有更多的想象力，誕生出中國(guó)的微軟。

丁?。何姨焯旖佑|的早期的創(chuàng)業(yè)者，其實(shí)我們最希望看到的就是這樣的一種情況出現(xiàn)，中國(guó)有沒有可能在原創(chuàng)技術(shù)方面有很大的圖過？這個(gè)不是那么容易的。日本多少年才到今天開始慢慢的能夠趕上美國(guó)，能夠在諾貝爾獲得者上面有一些突破，因?yàn)樗A(chǔ)研發(fā)的投入有很大的關(guān)系。很多人來講，中國(guó)因?yàn)檫`法成本和盜版成本太低，受益太高，創(chuàng)新的成本太高，受益太低。就等別人做成熟了，我拿過來抄，這樣就行了。在這樣一種環(huán)境下，創(chuàng)新者的生存環(huán)境都面臨著很大的挑戰(zhàn)，在這樣兩種情況下，我們的愿望是好的，機(jī)會(huì)也絕對(duì)是有的，工程師、IT人才都?jí)蚵斆鳎沁@兩個(gè)問題沒有大的突破的話，中國(guó)在這個(gè)方面想能夠領(lǐng)先于，能夠大規(guī)模的創(chuàng)新的東西出現(xiàn)的話，我是比較悲觀的。

田溯寧：我反駁一下，你就是我剛剛說的缺乏想象力和勇氣的，在美國(guó)工業(yè)革命的時(shí)候，誕生了愛迪生那樣的發(fā)明家，貝爾也是的，企業(yè)家就是要把不具備的東西變成可能性。

丁健：你的例子舉的很好，但是得出一個(gè)很錯(cuò)誤的結(jié)論。大家想想美國(guó)為什么有今天，創(chuàng)新的文化，創(chuàng)新的體制和它的對(duì)冒險(xiǎn)者的獎(jiǎng)勵(lì)，這是它走的最極端的，這是很重要的，不能忽略這個(gè)環(huán)境。

沈南鵬：原創(chuàng)上面如果要出一些技術(shù)的IP類型的東西確實(shí)比較難，但是中國(guó)有一個(gè)優(yōu)勢(shì)。在過去十年當(dāng)中，中國(guó)現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)環(huán)境比以前更加好了，但是是得到了回報(bào)，這么多的上市公司還是有榜樣在前面的。這個(gè)行業(yè)里面總體來講是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，誰贏得客戶的信賴，最后他的公司就能成，創(chuàng)業(yè)者在十年以前，最早的時(shí)候PC互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，我們那個(gè)時(shí)候?qū)W美國(guó)學(xué)的比較多，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者也在學(xué)，但是我感覺今天的創(chuàng)業(yè)者在這方面的突破性尚未改進(jìn)。我認(rèn)為創(chuàng)業(yè)者的精神是很重要的，而且它在這個(gè)過程當(dāng)中會(huì)借鑒一些全球各種好的商業(yè)模式的優(yōu)勢(shì)。

在過去幾個(gè)月里面，美國(guó)有一個(gè)網(wǎng)站非常成功，按照興趣做的一種社區(qū)，以手機(jī)為主要的載體，我們?cè)趦赡臧胍郧巴读艘患夜?，叫美麗說，就是針對(duì)女性的。中國(guó)的這些創(chuàng)業(yè)者在創(chuàng)新上面還是有一個(gè)進(jìn)步的，如果跟著自己的客戶走，中國(guó)的客戶基礎(chǔ)這么大，肯定能夠產(chǎn)生一些企業(yè)出來的。我認(rèn)為手機(jī)上最大的挑戰(zhàn)在于PC上面的一些公司太強(qiáng)大了，騰訊也好，阿里也好，在這些獨(dú)立的運(yùn)用公司能不能超越以前的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的公司。

李國(guó)慶：電子商務(wù)抄襲過去的傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)，電子商業(yè)是一種普通的商業(yè)模式，也不能說是抄襲。包括騰訊，人家在賺誰錢和不賺誰錢上面做了很多的創(chuàng)新上，它上面的排名都是要收費(fèi)的，我要是占市場(chǎng)份額80%要也這么來的，所以商業(yè)模式還是要?jiǎng)?chuàng)新的。

第二個(gè)層面，不要老說我們?cè)诔u。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)能不能產(chǎn)生領(lǐng)先全球的技術(shù)創(chuàng)新，不做說商業(yè)模式。剛才爭(zhēng)論的方面就是說，中國(guó)用戶從多大的時(shí)候會(huì)驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新，過去一個(gè)諾基亞和摩托羅拉已經(jīng)占中國(guó)消費(fèi)80%的市場(chǎng)，就是三年前出現(xiàn)了迫害性的技術(shù)，這場(chǎng)革命導(dǎo)致了韓國(guó)，大陸山寨手機(jī)成本很低廉，品牌手機(jī)，山寨手機(jī)加在一起占消費(fèi)的40%了，然后蘋果、諾基亞、三星占60%。國(guó)產(chǎn)手機(jī)留了16個(gè)點(diǎn)，然后小米手機(jī)就成了。在存儲(chǔ)技術(shù)上，壓縮技術(shù)，芯片革命上，大家把手機(jī)上面放越來越內(nèi)容的時(shí)候，現(xiàn)在的操作系統(tǒng)已經(jīng)不支持了。

李斌：關(guān)于在創(chuàng)新方面為什么中國(guó)落后呢？我覺得從傳統(tǒng)文化這方面來看，實(shí)際上一看就知道了，在美國(guó)如果去買創(chuàng)業(yè)者雜志的，買十期放在桌子上，再到中國(guó)的報(bào)刊亭上去買創(chuàng)業(yè)著的雜志放在一起看，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)者雜志的封面人物都是功成名就的人。實(shí)際上他們已經(jīng)走過了創(chuàng)業(yè)的路程了，但是美國(guó)不一樣的，他們上面就是說在美國(guó)的小餐館里面發(fā)現(xiàn)了一個(gè)新的技術(shù)等等這些，所以是不同的。美國(guó)的媒體永遠(yuǎn)是站在創(chuàng)業(yè)者的邊緣，為他們加油的。

從各方面來看，中國(guó)人是非常崇拜已經(jīng)取得成功的人士，對(duì)創(chuàng)業(yè)者的來說，總是有些懷疑不信任，的確個(gè)人的力量是很微小的。如果這方面不改變的話，大家不支持創(chuàng)業(yè)者，不支持創(chuàng)新的人，這個(gè)創(chuàng)新就很難進(jìn)行。

商業(yè)模式方面很有意思的，有一些創(chuàng)新是為了適合中國(guó)的國(guó)情逼出來的。中國(guó)有一家公司本來就是想抄襲一下美國(guó)的東西，但是現(xiàn)在已經(jīng)做了很多的改變，適合了中國(guó)的國(guó)情。中國(guó)有很多中小型的連鎖企業(yè)，中國(guó)又是一個(gè)飲食文化，做的就是以衣食住行為主的，在中國(guó)特別需要給每個(gè)連鎖業(yè)的實(shí)體店，在手機(jī)上馬上為他們開通一個(gè)展示廳，再加上移動(dòng)互動(dòng)營(yíng)銷服務(wù)，這就是美國(guó)的商業(yè)模式。像以前的分眾以前是沒有的，現(xiàn)在有了，這也是創(chuàng)新。我們必須要根據(jù)中國(guó)的國(guó)情，找出一條在中國(guó)能夠走好的路，在技術(shù)方面需要大量資金的投入，國(guó)家的支持，一些成熟企業(yè)研發(fā)方面的投入。

在文化方面希望大家媒體更多的關(guān)注創(chuàng)業(yè)者，知道他們的需求，已經(jīng)成熟的公司，要更注重投資早期的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。這樣的話，長(zhǎng)期下來，才可能在創(chuàng)業(yè)方面也超越西方，不但是GDP超越美國(guó)，在技術(shù)各方面都要超過美國(guó)，這些要經(jīng)過長(zhǎng)期努力才能實(shí)現(xiàn)的。

丁?。何已a(bǔ)充一句，剛才忘了批評(píng)我自己所在的行業(yè)，實(shí)際上也是創(chuàng)新的殺手。VC他們都會(huì)問，第一個(gè)問題，你做的這件事美國(guó)誰做成功了？第二個(gè)問題，你做這件事如果騰訊要做，馬云要做，百度要做，當(dāng)當(dāng)要做，怎么辦？這兩個(gè)問題沒有答案的話，一半的人都會(huì)死掉了。這兩個(gè)問題問完了，還有什么創(chuàng)新呢？這個(gè)大環(huán)境很多東西都要改變的，其實(shí)跟VC的很多素質(zhì)有關(guān)系的。

田溯寧：我再補(bǔ)充一句，我們也做做廣告，我們?nèi)以诮衲隃?zhǔn)備做一個(gè)云天使基金，專門投那些原創(chuàng)的創(chuàng)新工程。

沈南鵬：我們應(yīng)該有更放松的心態(tài)去看這些公司，主要看人是不是靠譜，大的方向都的對(duì)不對(duì)。媒體對(duì)創(chuàng)新企業(yè)，包括投資人應(yīng)該有寬容的心態(tài)。

主持人：謝謝諸位。我糾正一下，把我所有說的傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)改成電腦互聯(lián)網(wǎng)。剛才丁總前一半的話補(bǔ)充了一半，實(shí)際上我們很多年輕的創(chuàng)業(yè)者一想到要做互聯(lián)網(wǎng)就想那些大的公司要做怎么辦？我從來沒有想到，我以為移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)來了，大家的機(jī)會(huì)就出來了，包括行業(yè)內(nèi)，包括投資人都認(rèn)為做手機(jī)是非常好的？我們經(jīng)常在美國(guó)跑，無論是電腦互聯(lián)網(wǎng)，還是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)有無數(shù)的天才在挖空心思想出不同的新主意。經(jīng)過這么多年的發(fā)展，抄的很快，還是抄不過來，那創(chuàng)新什么呀。因?yàn)槲覀冇兄卮蟮挠脩羧海员仨氁獎(jiǎng)?chuàng)新，這個(gè)話最早是聽中國(guó)電信，中國(guó)移動(dòng)講的，我們有那么大的電信用戶總會(huì)創(chuàng)新吧，我們創(chuàng)新出了CDMA，所以即使我們創(chuàng)新出的東西也是一個(gè)不倫不類的東西，所以我覺得還是很同意丁總的看法，要改善創(chuàng)新環(huán)境，鼓勵(lì)創(chuàng)新的企業(yè)家，一定要在新的浪潮里面做出一些全新的東西。謝謝大家！

大家下面有問題可以提三個(gè)問題。

提問：以GOOL為代表的寬帶計(jì)算機(jī)給中國(guó)的硬件和手機(jī)行業(yè)帶來了一些可能，包括對(duì)將來移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用方面帶來了一些機(jī)會(huì)，包括它在中國(guó)可不可能出現(xiàn)類似的技術(shù)？想聽一下各位領(lǐng)導(dǎo)的意見。問一下丁總吧。

丁?。何也皇翘貏e關(guān)注某一個(gè)技術(shù)在國(guó)外成功一定會(huì)在中國(guó)成功，因?yàn)樗膽?yīng)用實(shí)際上很容易抄襲的?，F(xiàn)在無論從軟件來講，還是硬件來講，尤其是中國(guó)的生產(chǎn)能力，你能夠想到的中國(guó)政府都能造的出來，這方面我倒不擔(dān)心有瓶頸，但是最難的會(huì)是說，你怎么樣去制造出這樣一個(gè)應(yīng)用和生態(tài)環(huán)境，能夠適合中國(guó)的這樣一個(gè)市場(chǎng)。

在這方面，大多數(shù)在中國(guó)的企業(yè)來講，有很多這方面的應(yīng)用，包括百度也好、阿里巴巴也好、騰訊也好，他們用的東西都是很基礎(chǔ)的技術(shù)，他們都發(fā)展出了自己的市場(chǎng)，現(xiàn)在由于中國(guó)在基本的價(jià)值鏈上已經(jīng)很全了，從大型服務(wù)器到PC，中間有各種各樣的應(yīng)用，這一塊別的國(guó)家的技術(shù)想進(jìn)來是比較難，但是我覺得一定要去看一定在國(guó)外已經(jīng)成功的，哪怕是剛剛開始成功的，誰能夠最快的應(yīng)用到中國(guó)市場(chǎng)上，然后創(chuàng)造出適合中國(guó)國(guó)情的，你往往能夠成功，現(xiàn)在很多成功的案例都是跟這個(gè)有關(guān)系的。所以我覺得不要怕抄，只要不要去做違反的事情，不要去侵犯人家的版權(quán)，這方面來講模仿和盡快的適用于中國(guó)的市場(chǎng)，這是一條更捷徑的道路。

提問：我?guī)臀依瞎珕栆幌律蚩偤屠羁?，他是旅行社行業(yè)，他當(dāng)時(shí)想做旅游行業(yè)的，我說這個(gè)攜程網(wǎng)已經(jīng)做的很好了，它在各個(gè)區(qū)的影響力已經(jīng)很好了，在這之后我們也看到了途牛網(wǎng)的成功，在當(dāng)天移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的這種情況下，我想問一下，您覺得在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和旅游行業(yè)的結(jié)合還有一些什么樣的新的結(jié)匯？

沈南鵬：你說的這塊，像航空管家、旅游管家這樣的公司也在做，在這個(gè)行業(yè)里面，像攜程這樣的公司優(yōu)勢(shì)還是很大的，他們畢竟有傳統(tǒng)的供應(yīng)商的關(guān)系，酒店的關(guān)系，這個(gè)可能從別的地方來趕超還是很難的。我感覺區(qū)域性的公司更難，不管是手機(jī)互聯(lián)網(wǎng)，還是PC互聯(lián)網(wǎng)，區(qū)域性的互聯(lián)網(wǎng)公司生成空間不大。

丁?。何已a(bǔ)充一句，攜程當(dāng)年如日中天的時(shí)候，我們投了七個(gè)人去哪兒網(wǎng)，只有幾張紙，到現(xiàn)在的成長(zhǎng)。那時(shí)候我們很關(guān)注攜程，它的優(yōu)勢(shì)很難復(fù)制，所以就是不要做它重復(fù)的事情，要懂得怎么樣在商業(yè)模式上去挑戰(zhàn)它。

提問：我想問一下三位創(chuàng)投，現(xiàn)在比較看好哪些領(lǐng)域，對(duì)于武漢有沒有比較看好的項(xiàng)目或者是公司，對(duì)一些初創(chuàng)著來說有沒有一些建議？

沈南鵬：我問過創(chuàng)業(yè)者，也是從海龜回來的，去了武漢一家全球的瀏覽器公司，他感覺聚集人才的能力比在上海和北京更好。在高科技人才上面，注定會(huì)出現(xiàn)一些有一定探索性的企業(yè)，我們也比較關(guān)注。

丁?。何腋粋€(gè)在武漢很有名的企業(yè)家抱怨，這個(gè)酒店硬件這么好，怎么這個(gè)服務(wù)會(huì)這么差。早晨九點(diǎn)鐘我跟他要早飯他說點(diǎn)已經(jīng)過了，中午我12點(diǎn)一刻跟他要飯，他說點(diǎn)也已經(jīng)過了，我說這就是政府國(guó)有企業(yè)擁有的一個(gè)企業(yè)就是這樣的，所以我覺得你既然要提到這個(gè)問題，我待會(huì)兒見到省長(zhǎng)書記會(huì)說，機(jī)制要放開，政府的手要放開，在高科技領(lǐng)域一定要讓政府更多的去放開，政府不要去太試圖去幫，試圖去管。我們還出現(xiàn)過那一個(gè)中西部地區(qū)要投資幾千萬創(chuàng)造幾十個(gè)點(diǎn)，但是你的方法實(shí)際上是在扼殺這種創(chuàng)新。

李國(guó)慶：我回答一下剛剛的那個(gè)問題。我研究了攜程，它上市以后太牛了，連續(xù)五年，包括每個(gè)季度都是62到65。你要做的比別人更專業(yè)，我很看好去哪兒的模式，天貓打不過我，我這幫人就想機(jī)票，旅游，酒店的事，它是一個(gè)搜索引擎，他接受了百度的投資，減少了跟顧客的分流，我垂直做搜索，就做旅游酒店比天貓做的好，我就做湖北就比你們做全國(guó)做的好，點(diǎn)擊以后，一個(gè)點(diǎn)擊收兩塊五，但是也有問題呀，高端用戶寧可貴三十、五十還是選擇攜程?，F(xiàn)在可能去哪兒越做越好，減少了那些假冒偽劣的騙子，又是垂直搜索引擎，我們一定去看泰國(guó)專門的網(wǎng)站，也有提示你，泰國(guó)的網(wǎng)站那么專業(yè)呀，你就想，在這兒里面當(dāng)然有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，是先計(jì)劃，還是說看著你踏上湖北，機(jī)會(huì)總是有的。

提問：假如說有人就做湖北的旅游能做好嗎？

李國(guó)慶：我要再創(chuàng)業(yè)不可能什么都做的，一定會(huì)不同的網(wǎng)站經(jīng)過幾年的打拼以后，這個(gè)品類更強(qiáng)，那個(gè)品類做的更好，我就做湖北，公開在前年成都的論壇上講，就有辦法講當(dāng)當(dāng)在湖北銷售之軟肋。

丁健：從商業(yè)模式上講，做區(qū)域性的互聯(lián)網(wǎng)是不占優(yōu)勢(shì)的，但是有兩個(gè)，隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的產(chǎn)生，你有兩個(gè)東西可以幫助你。一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)的廣告，現(xiàn)在發(fā)生了質(zhì)的變化，越來越多的廣告已經(jīng)精準(zhǔn)化了，只對(duì)湖北地區(qū)的用戶進(jìn)行廣告，第二個(gè)就是深度，剛才李總講的非常好，別人可能做全國(guó)的，如果我做旅游，能把湖北的景點(diǎn)介紹都給你做了，你的競(jìng)爭(zhēng)力馬上就到了。

主持人：再一次感謝大家來參加這個(gè)論壇，特別是在座的各位大老精采的發(fā)言。謝謝大家！

[責(zé)任編輯：caozhen] 標(biāo)簽：互聯(lián)網(wǎng) 手機(jī) 中國(guó) 移動(dòng) 

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