2012年07月08日 11:39
來源：鳳凰財經(jīng)

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思想互動空間——閉幕論壇：(實(shí)錄)

亞布力夏季高峰會閉幕論壇

主持人：請大家用熱烈的掌聲歡迎領(lǐng)導(dǎo)入場！歡迎大家參加亞布力夏季高峰會閉幕論壇，下面將在珠三角長三角和中三角的研究中，完成對中國經(jīng)濟(jì)增長的解讀，下面我們有請亞布力中國企業(yè)家論壇董事陳琦偉先生。

陳琦偉：主持人跟我們說要專門請我們上來，但是我們已經(jīng)先坐上來說明我們幾位對這個話題有點(diǎn)迫不及待。今天以這個話題作為結(jié)束是眾望所歸，一些小小的遺憾，我們到位的嘉賓中有一兩位很重量級沒有來到，留下了時間對我們現(xiàn)場的嘉賓進(jìn)行了充分的討論。我說一下今天的討論方式，這個話題是一個開放的話題，它的意思就是中央政府也沒有一個明確的結(jié)論，也沒有說朝哪個方向，而且在議論討論在規(guī)劃但是越來越迫近的話題。所以我們今天會很高興談到幾位嘉賓的演講，他們的組成很有代表性，請自我介紹一下。

朱昌寧：我是來自于蘇州，長三角的，蘇州廣大集團(tuán)朱昌寧。

謝明：我是來自西部地區(qū)四川的，是瀘州老窖集團(tuán)的謝明。

艾路明：我是武漢本地的企業(yè)，武漢當(dāng)代集團(tuán)的艾路明。

何啟強(qiáng)：大家好，我來自珠三角廣東長青集團(tuán)股份有限公司何啟強(qiáng)。

秦尊文：大家好，我是本地的學(xué)者，湖北省社會科學(xué)院的秦尊文。

陳琦偉：開始的時候我們跟每位專家一段時間集中表達(dá)對這個問題最核心的看法和他們的見解。這個話題的討論嘉賓組成來自不同的區(qū)域，甚至不同的行業(yè)和領(lǐng)域，可以方便從不同的角度觀察中三角的話題。這次會議材料中提到了從珠三角、長三角向中三角移動的問題。這兩個提法，，如果媒體發(fā)的話，我個人感到可以再修飾一下，一個提法是說珠三角長三角曾經(jīng)是中國經(jīng)濟(jì)的增長極點(diǎn)，現(xiàn)在到了中三角了，等于是沿海地區(qū)。曾經(jīng)是，我覺得曾經(jīng)是還不恰當(dāng)，在武漢談這個話題還不夠最恰當(dāng)，因?yàn)楝F(xiàn)在其實(shí)沿海還是的。但是中國經(jīng)濟(jì)的總量這么大，要支撐經(jīng)濟(jì)持續(xù)的發(fā)展，要光靠沿海帶動是不夠的，一定需要內(nèi)地也要起來，這樣理解這個概念比較合適一些。原來的說法是沿海地區(qū)現(xiàn)在比較把接力棒傳給中部地區(qū)了，這也不是最恰當(dāng)?shù)?，以后中部地區(qū)可能真的需要大家齊心協(xié)力、各顯所長。首先有請武漢當(dāng)?shù)氐?，一位專家，一位企業(yè)家，他們先介紹一下對中三角這個話題的研究和關(guān)注，以及已經(jīng)有一些什么樣的成果或者見解。我建議他們盡量選取最精彩的部分，最實(shí)在的部分跟大家分享，然后再有請其他的嘉賓加入進(jìn)來。首先有請秦尊文院長，他也是長江領(lǐng)域城市群研究中心的主任。

秦尊文：恭敬不如從命，這兩天和各位企業(yè)家接觸的時候，還有一部分對中三角是什么還不太清楚。中三角就是長江中游城市群的一種簡稱或者俗稱，長江中游城市群由武漢城市圈，加上湖北靠近長江中游的宜昌、荊州、荊門等，這是湖北進(jìn)入長江中游城市群的幾個城市范圍。湖南是一個整體，湖南省委省政府推進(jìn)的3+5，長株潭加上周邊的五個城市，也叫環(huán)長株潭城市群。江西就是鄱陽湖生態(tài)風(fēng)景區(qū)，加上靠近湖南的一部分，萍鄉(xiāng)、宜春、新余等，按照我們的研究一共是29個地級市，包括直管市。這是一個范圍，

剛才主持人也講了，我們這上面的提法叫從珠三角長三角到中三角，珠三角長三角曾經(jīng)是增長極龍頭，我贊成陳總的說法，曾經(jīng)是龍頭，現(xiàn)在是龍頭，今后還是龍頭。前年我們國家出臺了一個主體功能區(qū)優(yōu)化，說得很清楚，三大優(yōu)化開發(fā)區(qū)域，就是長江三角州地區(qū)，珠江三角洲地區(qū)，以環(huán)渤海地區(qū)，這是我們現(xiàn)在的三大龍頭增長極，參與國際競爭的排頭兵。全國還劃了18個重點(diǎn)開發(fā)區(qū)域，包括我們長江中游地區(qū)，也就是武漢城市圈，長株潭城市群環(huán)渤海地區(qū)，共同構(gòu)成了國家在18個鐘點(diǎn)開發(fā)區(qū)當(dāng)中最重要的，也是唯一一個地跨三省，包括3個省會城市的。這些國家級的重點(diǎn)開發(fā)區(qū)域支撐我們我們國家今后發(fā)展的增長極，其中會培育出幾個像現(xiàn)在的長三角珠三角這種規(guī)模的特大城市群。我們長江中游城市群是最有希望的，所以說長三江珠三角和京津冀，現(xiàn)在是，今后也還是我們國家的龍頭增長極，我們現(xiàn)在所需要的就是完善，除了這三個之外，還可能培育出第四個第五個國家增長極，而不是取代長三角中三角和京津冀，我們沒有辦法取代，我們跟他們是替補(bǔ)、補(bǔ)充的關(guān)系，共同拉動全國區(qū)域經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)發(fā)展，共同促進(jìn)我們中國的振興。謝謝大家！

艾路明：從珠三角到長三角現(xiàn)在到湖北的中三角，中部13個省。這里面有一個問題是昨天我向東升理事長提過的，為什么湖北出不了像江浙、廣東、北京、上海這樣一些真正影響中國的一些大的企業(yè)和大的企業(yè)家，這個問題其實(shí)我們一直在考慮的。我們過去有時候也說好像是中部地區(qū)總的政策支持，或者政府資源的觀點(diǎn)，這是一方面。當(dāng)然一個地方能夠發(fā)展好，和它的地方政府對市場經(jīng)濟(jì)充分的認(rèn)識，對這些企業(yè)的支持很重要的。有著很糧食的政策，但是我覺得作為一個企業(yè)的工作者，其實(shí)也應(yīng)該反過來考慮自己，為什么你就沒有成為中國企業(yè)中領(lǐng)先的企業(yè)，在企業(yè)家中間成為一個有影響的企業(yè)家，我覺得這是我們每一個企業(yè)家應(yīng)該考慮的問題，應(yīng)該站在自己的角度考慮，自己為什么沒有成功，而不是因?yàn)榉N種外部的政策和外部的環(huán)境。

我覺得總的說來，湖北武漢的企業(yè)家我也認(rèn)識很多，在市場競爭的意識上，對市場經(jīng)濟(jì)的理解上，我覺得還是有它不充分的地方，一個企業(yè)發(fā)展好，能夠充分地進(jìn)入一個市場競爭的環(huán)境，并且把自己放到那個環(huán)境中進(jìn)行競爭，它才有可能成為一個大的企業(yè)。比如說萬科，它在地產(chǎn)領(lǐng)域中盡管面臨的同樣的障礙，同樣的問題，可是萬科可以在收縮掉所有的與房地產(chǎn)無關(guān)的業(yè)務(wù)，一門心扎在房地產(chǎn)領(lǐng)域中，商品房領(lǐng)域中，一個相對狹小的領(lǐng)域。迅速的，經(jīng)過十幾年的努力，現(xiàn)在應(yīng)該是全球最大的房地產(chǎn)企業(yè)。我們還有其他的企業(yè)，今天沒有來的，昨天在談工業(yè)制造的時候，一個理事王振滔，他把它的皮鞋做到了全世界第一大，一年生產(chǎn)十幾億雙鞋。這個企業(yè)在浙江，完全面對的是一個市場，并不需要考慮各種各樣的資源支持。它面對的這種資源支持是一樣的，一樣的環(huán)境，但是他們自己放棄掉所有其他的業(yè)務(wù)，在早期發(fā)展的時候，一門心思扎在這里面，最后它生產(chǎn)的皮鞋是奧康皮鞋，每人穿一雙他的皮鞋出來。這樣的經(jīng)營思路是值得我們學(xué)習(xí)的，在湖北企業(yè)來說，我自己看來確實(shí)是在經(jīng)營的思路上沒有堅(jiān)持，或者沒有一貫的堅(jiān)持。作為一個充分競爭的市場環(huán)境的市場競爭的參與者，也有時候有各種各樣搖擺，有各種各樣其他的因素影響了企業(yè)正常的經(jīng)營和發(fā)展。謝謝大家！

陳琦偉：大家感受到艾總非常非常地謙虛。我們一般講中三角的話題，講它的優(yōu)勢，大家都看得到的因素比較多一些，深層次的，或者真正對中三角形成氣候有利的，像剛才艾總談到了，有時間給你補(bǔ)充，再評論一下，從實(shí)際運(yùn)作來看，整個中三角經(jīng)濟(jì)圈整體的企業(yè)競爭力。接下來我們從東邊過來，有請何總談?wù)劇?/p>

何啟強(qiáng)：我想講講三角的對比，從人文環(huán)境來講，珠三角是最差的，改革開放最早的地區(qū)是珠三角，上天是公平的，人文的不利給了你地利上、區(qū)域上的優(yōu)勢，當(dāng)時的廣東比較有利的條件是靠近香港，香港是一個國際貿(mào)易、金融航運(yùn)的集散地，是一個中轉(zhuǎn)的地方，香港進(jìn)了很多定單，在廣東沒有改革開放以前，香港的制造業(yè)非常發(fā)達(dá)。那時候六七十年代，我們家用的電扇還是香港的，我的第一臺電視機(jī)也是香港的品牌，后來這些品牌都往深圳和內(nèi)地轉(zhuǎn)移了。這是一個區(qū)域上的差異，還有一點(diǎn)，當(dāng)時廣東改革開放首先跑出來當(dāng)老板，搞企業(yè)的都是文化素質(zhì)比較低的，因?yàn)槟菚r候文化素質(zhì)高的，在政府部門，在國有企業(yè)、公有制企業(yè)干得好好的，誰愿意出來呢？出來要么就是勞改放出來，要么就是找不到工作的人，沒有辦法，那個年代市場是一片空白，需求缺位非常多。你敢出來基本上都能夠發(fā)財，我記得1985年我們出來創(chuàng)業(yè)的時候，三個人加起來的股本金是2.7萬元，現(xiàn)在基本上一頓飯就搞掉了，在這種環(huán)境下，進(jìn)入的本刊非常低，要求的學(xué)歷很低，知識結(jié)構(gòu)很低，資本很低，就是缺膽量，膽量誰給，政策，改革開放關(guān)鍵的問題在于給政策。那時候珠三角的發(fā)展是先給一個跟全國不同的政策，讓它首先發(fā)展起來，上天是公平的，這一塊差，用別的方面給你補(bǔ)上。但是改革開放30年走過來以后，慢慢的廣東現(xiàn)在能夠存活下來的企業(yè)，能夠繼續(xù)發(fā)展的企業(yè)，從創(chuàng)業(yè)者由以前的知識結(jié)構(gòu)比較差的已經(jīng)往層面比較高的轉(zhuǎn)化了，那代人基本上絕大部分已經(jīng)不存在了，跟我們那個年代一起出來的90%的企業(yè)已經(jīng)不在了，有的把錢花光了，賭博的，移民的，退休的，還有很多買了很多的店鋪收租金過日子的很多?，F(xiàn)在新一代很多是移民，不一定是本土的，廣東這幾年發(fā)展有一個比較大的優(yōu)勢，因?yàn)楦母镩_放在前面，當(dāng)時對全國的人才的心吸引力很大，東西南北中發(fā)財廣東。隨著鄧小平兩次南巡，1979年，把廣東搞特區(qū)，給特殊政策，1992年鄧小平在南巡的時候覺得特殊的經(jīng)驗(yàn)已往全國更多的地方拓展，結(jié)果長三角起來了，包括北京政治文化中心起來了，人才的拉力大不如以前廣東的人才拉力，現(xiàn)在廣東一直支撐經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，前面比較多的是制造業(yè)，制造業(yè)是中低端制造業(yè)為主，那時候比較靠人，廣東現(xiàn)在成了人口第一大省，有相當(dāng)大一部分是移民，原來是打工，后來變成本土居民。依靠人口搞中低端制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)難以維持，隨著整個制造業(yè)成本要素提升，很多這種優(yōu)勢內(nèi)部在具備?，F(xiàn)在欠缺的是投資的信心，制度層面，首先有制度，還要相信在這個地方能夠落實(shí)，首先是相信高層，高層的決心大家不容置疑，武漢提出“市場第一，企業(yè)家老大”，但是到了基層中能否落實(shí)，能否真正體現(xiàn)思路，仍是有待于企業(yè)界的關(guān)注。謝謝！

陳琦偉：何總談了自己的企業(yè)，一路創(chuàng)業(yè)的歷程，成為一個全國增長極的帶動作用對企業(yè)的直接影響。長三角的昌寧，在蘇州企業(yè)也是有全國影響的我們聽聽朱董事長的評價。

朱昌寧：沒有想到這么大一個場合講這個東西，對這個課題沒有什么太多的研究，也不敢在這里胡言亂語。后來一發(fā)現(xiàn)主持人是我們著名的陳教授 ，我們就當(dāng)做一個課堂討論，這樣就放松了許多。關(guān)于珠三角、長三角和現(xiàn)在提出的中三角的概念，真正里面有許多問題需要加以研究。現(xiàn)在說的大多數(shù)還是一個概念，深層次的有許多問題我們覺得真實(shí)要分條件，要細(xì)致得加以研究，不是這么有而理之的這么講下去。

我在這里要講一個感受，城鎮(zhèn)化的發(fā)展和推進(jìn)在這三個地方該怎么走？恐怕不能完全照搬珠三角早年怎么走的，現(xiàn)在長三角怎么走的，我們中三角這個區(qū)域也應(yīng)該依葫蘆畫瓢，這恐怕是不太好的事，因?yàn)橥耆梢岳迷S許多多在前面兩個三角走路過程中走么摔跤的，怎么絆倒的，有一些弊端應(yīng)該加以避免。確實(shí)要研究中三角在這樣一個時代再做城鎮(zhèn)化建設(shè)我們怎么發(fā)揮地域優(yōu)勢，而不是簡單地去生搬硬套。

我是揚(yáng)州人，1977年到蘇州，那時候是去讀書，就覺得蘇州這個城市非常安靜，現(xiàn)在總體而言還不算太鬧騰，跟我們1977年相比完全不叫城鎮(zhèn)化，盡管蘇州的城鎮(zhèn)化從明末清初就開始，那時候蘇州工商業(yè)比較發(fā)達(dá)，我們?nèi)サ臅r候到了晚上到六七點(diǎn)鐘街上就沒有人，很安靜的小街小巷，梧桐葉落下來，現(xiàn)在基本上找不到了，這是1977年的親身感受，當(dāng)時也不叫城市化，蘇州就是50萬人左右。至于蘇州的現(xiàn)在，有五個縣級市，都是全國百強(qiáng)縣，比如昆山、常熟、梧州、泰山等，昆山一個很小的鎮(zhèn)，全縣37萬人口，工業(yè)等各方面的發(fā)展非常薄弱，基本以農(nóng)業(yè)為主，后來慢慢搞鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)了，有了一定的規(guī)模，總體是他們那個城鎮(zhèn)中間一條路，兩邊兩排商業(yè)房，再加上上面開店的人住在里面，在許多中西部地區(qū)還會發(fā)現(xiàn)這樣的縣城。后來慢慢發(fā)展地鄉(xiāng)鎮(zhèn)也這樣走，這是一個感受，作為30多年前我們蘇州現(xiàn)在算是比較發(fā)達(dá)的一個地區(qū)了，但是在早年就是這樣慢慢發(fā)展起來的。

再談一個關(guān)于珠三角的感受。記得1983年的時候，第一次到深圳，那時候我在學(xué)校教書，袁老請我們?nèi)フ勼w制改革問題，請了一批大大小小的學(xué)者們談這些東西，一下子到了蛇口，住在南海大酒店，那是全國第一座五星級的酒店，我們自己掏不起錢，那時候一晚上幾百塊錢，住著沒有收錢。有一天晚上袁老請我們大概100多人去吃晚餐，是頂層的一個自助餐，說100塊錢一位，管吃管喝，隨便，沒有定量，這讓我一下子大開眼界，還有這么好的事情。那時候不叫橙汁，叫橘子汁，盡管喝。我們在世貿(mào)的旋轉(zhuǎn)餐廳排隊(duì)，也不知道什么情況，很多人排隊(duì)，我們?nèi)タ醋罡呓ㄖ痰男D(zhuǎn)餐廳，排了兩個小時排到了，那時候25塊錢一張票，那是我們當(dāng)年半個月的工資，望而卻步，找個借口掉頭走掉了。這使我們當(dāng)時覺得深圳給我們的感覺，城鎮(zhèn)化的建設(shè)是這樣子，這就叫城市化。進(jìn)而進(jìn)一步了解，后來我們也慢慢了解到在廣東這個地方很多的鄉(xiāng)鎮(zhèn)走工業(yè)這條路，遍地開花，四處生煙，工業(yè)搞得非常好，江蘇的蘇南模式也走起來了，也是需要人們需要在生產(chǎn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前提下，在這個基礎(chǔ)之上人們需要住得好一些，需要吃得好一些，需要生活得好一些，帶來的就是城鎮(zhèn)化，一個不自覺地城鎮(zhèn)化的過程，這個過程當(dāng)中有污染，有后來的拆掉重建，有治理污染，有盲目地拓展，等等一系列的問題，反映出大的有城市病，小的鄉(xiāng)鎮(zhèn)也有小的鄉(xiāng)鎮(zhèn)的苦惱和無奈。

這個過程走到了先而今，我們現(xiàn)在又在討論下一步，或者是整個中國的城鎮(zhèn)化的進(jìn)程，我們現(xiàn)在自己在做一個，我們在張家港做一個所謂的社會主義新農(nóng)村，在張家港的鳳凰，由于行政區(qū)劃的調(diào)整，把原來分散的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，原來幾萬人小的鄉(xiāng)鎮(zhèn)并成十幾萬人的一個大鄉(xiāng)鎮(zhèn)，在蘇州一直在不斷在搞，在這個過程當(dāng)中我們覺得實(shí)際上應(yīng)該怎么做衛(wèi)星城鎮(zhèn)的問題，怎么去把城市的相關(guān)的產(chǎn)業(yè)和城里面的人所需要的一些東西，怎么在這些城鎮(zhèn)當(dāng)中得到一種發(fā)展，而不是簡單地在城市攤大餅，比如上海、比如杭州、南京等等，甚至包括蘇州，我們試圖在做這方面的嘗試。這就給我們一個思考，我們不是一味在城鎮(zhèn)化的過程當(dāng)中把大的城市無限制的拓展，怎么去走一個城市群，甚至走衛(wèi)星城的道路，城市化的建設(shè)過程當(dāng)中，其實(shí)還有一個深層次的問題，就是產(chǎn)業(yè)的布局該怎么做。我們在中三角的發(fā)展當(dāng)中，大家現(xiàn)在都說一個梯度的發(fā)展，比如廣東曾經(jīng)后來做不了是不是到長三角，長三角做不了的一些東西，不管勞動密集型，還是資源型的東西，是不是到生產(chǎn)資源的地方，或者勞動力輸出的地方去做，簡單地把產(chǎn)業(yè)做這樣的搬家。這個問題本身需要討論。

日本是接受了美國和歐洲的一些產(chǎn)業(yè)的延伸地方，但是日本不是簡單地照搬，汽車不是發(fā)明在日本，發(fā)展在日本，但是后來的進(jìn)一步的提升在日本，還是做了改造的。這就給我們提出一個問題，首先在產(chǎn)業(yè)化的轉(zhuǎn)移過程當(dāng)中我們怎么去看待這樣一個路徑，這個路徑實(shí)際上是城市化建設(shè)的一個非?；A(chǔ)的東西，你做什么樣的產(chǎn)業(yè)，轉(zhuǎn)移什么樣的產(chǎn)業(yè)能夠發(fā)展什么樣的產(chǎn)業(yè)，能夠跟這些大產(chǎn)業(yè)集團(tuán)做什么樣的對接，大家都其實(shí)在探討 ，我們在中三角到底做什么？

中三角所謂的優(yōu)勢，在城鎮(zhèn)化的建設(shè)過程當(dāng)中，比如它有18萬平方公里，長三角好像只有5萬平方公里，長三角的人口是1億5千萬人左右，我們這個地方好像還不到一億人，在9千萬人左右，但是我們這里的小縣城非常密集，平均50公里左右就有一個縣城這是一個基本的事實(shí)。再加上這是山明水秀，，我們在做城鎮(zhèn)化建設(shè)過程當(dāng)中，同時又在把東部的產(chǎn)業(yè)往這里轉(zhuǎn)移的過程當(dāng)中，一考慮是這些產(chǎn)業(yè)到底怎么樣轉(zhuǎn)移，二是考慮在城鎮(zhèn)化的建設(shè)過程當(dāng)中我們是不是可以考慮多發(fā)展一些現(xiàn)代農(nóng)業(yè)和食品加工。我們本身有這樣的優(yōu)勢。

另外，比如旅游，實(shí)際上要了解人發(fā)展了以后，發(fā)達(dá)了以后，富裕了以后，他們到底要什么樣的生活，恐怕不僅僅是考慮到當(dāng)?shù)兀隙ìF(xiàn)在是交通、通訊等等這么發(fā)達(dá)的情況下，我們怎么了解我們需要什么，比如東部的人對于中部有一種什么樣的訴求，我覺得恐怕在農(nóng)產(chǎn)品加工、對于旅游許多地方，現(xiàn)在我們都很向往的中部地區(qū)，乃至西部地區(qū)。陳老師是上海人，上海人到處找地方，哪個地方好玩，這個旅游還不僅僅是觀光式的旅游，要讓大家有更多的體驗(yàn)，而且這種服務(wù)型行業(yè)一定方興未艾。

還有養(yǎng)老的問題，現(xiàn)在中國60歲以上的人口1億以上，這些人還沒有到真正癱在床上不能走的地步，屬于健康老人，他往哪里走？能不能有分時渡假式的養(yǎng)老，我們現(xiàn)在試圖在做這樣的模式，那么它的地點(diǎn)應(yīng)該選擇在哪里？我們那里空地越來越少了，真正的城市化發(fā)展是不是能夠給大家更廣闊的空間，中部地區(qū)有著很大的腹地，這就是一個更大產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移。在這種產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的過程當(dāng)中，發(fā)展我們的城市，發(fā)展我們的城鎮(zhèn)，這恐怕更加扎實(shí)，更加能夠跟珠三角和長三角有一種聯(lián)動，更加能夠把一些財富作為一種均衡，也同時就能夠帶動我們這個地區(qū)的發(fā)展。當(dāng)然，真正這個地區(qū)到底該怎么發(fā)展，我只是從蘇州、或者說大一點(diǎn)范圍，就是在長三角這個地區(qū)，在做一些實(shí)踐，有一些感受，同時看看中部地區(qū)是不是能有這么一條走的路。完全是一個感受，沒有更多的研究。謝謝大家！

陳琦偉：大家聽得出來很有味道，娓娓道來，起步的時候節(jié)奏很慢，很細(xì)致，越談味道越出來，而且有他的親身體驗(yàn)，拓展出來的獨(dú)特的角度，從城鎮(zhèn)化樂趣角度，從文化的角度，給人啟迪。現(xiàn)在看到的關(guān)于中三角的資料，我們會前溝通的時候也談到，談的角度跟以往談珠三角、長三角以及其他經(jīng)濟(jì)發(fā)展區(qū)域有點(diǎn)大同小異，還是無非從政策、土地、勞動力、資源優(yōu)勢等等方面，就是一些傳統(tǒng)概念角度入手。但這個肯定重要，作為中三角一定有在這方面的優(yōu)勢，朱總剛才提到的城鎮(zhèn)化的，以中三角有特色的城鎮(zhèn)化，以及文化的問題，我覺得很有味道，我們還可以進(jìn)一步深入討論。謝總在最后發(fā)言，成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)，全國人民很熟悉這個概念了，經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是大家所關(guān)注的。從這個角度來看，在西部地區(qū)看中三角的概念，謝總先講了成渝本身，但是從那邊看過來，看中三角，您做如何評價呢？

謝明：今天的論壇嘉賓有東部的企業(yè)，中部的企業(yè)，和西部的企業(yè)。我代表西部的企業(yè)談點(diǎn)自己的感受。第一，從全國土地大市場，從解決國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的角度講，中部應(yīng)該崛起，也可以崛起。第二，相對中部崛起來說，這次我們的論壇提出中三角的概念，中部崛起，中三角先行，這是第二個感受。這是在中部崛起中間，中三角應(yīng)該先行一步。第三，從企業(yè)的角度講，我認(rèn)為中三角的崛起應(yīng)該有三個層面模式：

一是武漢在80年代敢為天下先，對企業(yè)管理，對企業(yè)的發(fā)展，但是為什么沒有堅(jiān)持下去呢？如果當(dāng)時堅(jiān)持下去，我想武漢的產(chǎn)值可以做到第一，敢為天下先的精神，社會共識和企業(yè)家的精神這三者能否堅(jiān)持做下去，這是中三角崛起的一個先決條件。從現(xiàn)在來看，武漢地區(qū)大量是買斷進(jìn)店，這種現(xiàn)象給不包容，通過買斷進(jìn)店的形式，通過買店的形式讓我的產(chǎn)品有滋有味合作，誰還創(chuàng)造全球的品牌，誰還參與全球的競爭，這種開放的大市場，統(tǒng)一大市場，在中三角首先在思想上形成共識，要有敢為天下先，要有社會共識。要有開放的大市場，中三角的崛起第一個要破題。

二是中三角的崛起必須有比較優(yōu)勢。中三角的必須優(yōu)勢拿到全國統(tǒng)一大市場去看有什么優(yōu)勢，你的制造業(yè)跟東部老根據(jù)擬有甚么優(yōu)勢，和珠三角的外來經(jīng)濟(jì)，改革開放的經(jīng)濟(jì)有什么優(yōu)勢，和西部地區(qū)，成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)，我們經(jīng)過十幾年的大開發(fā)已經(jīng)有了一批共識，并且造就了一批西部的企業(yè)家，中部的比較優(yōu)勢怎么體現(xiàn)。沒有在全國叫得響的比較優(yōu)勢，發(fā)展城市化就是一種悖論，因?yàn)橐萑氤鞘锌招幕南菥瑳]有產(chǎn)業(yè)支撐，沒有全國性的品牌，沒有全國性的市場的占有率，你的城市化怎么發(fā)展？

三是昨天聽了陳東升理事長和張維迎教授的的發(fā)言，我們非常贊同，培育企業(yè)家是一個漫長的過程，沒有企業(yè)家精神就沒有企業(yè)，但是實(shí)體經(jīng)濟(jì)不是一蹴而就，必須從培育企業(yè)家精神開始。體現(xiàn)在一是要有社會責(zé)任，二是企業(yè)家的激情，要敢于堅(jiān)持。如果說沒有一批企業(yè)家，沒有一批實(shí)體經(jīng)濟(jì)的壯大，沒有一批在全國知名的品牌，中三角的崛起可能也要受到一些發(fā)展上的制約。謝謝大家！

陳琦偉：我們幾位嘉賓第一輪發(fā)言結(jié)束，非常歡迎大家準(zhǔn)備一些問題，先讓嘉賓之間互相碰撞一下。剛才幾位嘉賓其實(shí)只是初露鋒芒，講了一些他們對中三角崛起和形成中三角的逐步觀察，里面已經(jīng)出現(xiàn)了一些很有趣的苗子，比如說艾總雖然提出這個問題很低調(diào)，但是是一個實(shí)質(zhì)性的問題，像珠三角長三角到今天的成功，從開始來看大家都覺得珠三角起步的時候，全國還是抱著懷疑的態(tài)度，爭論爭執(zhí)也很多，但是后來它成功了，到現(xiàn)在將近20幾年的歷程。長三角主要是20來年，爭論沒有那么多了，是一個實(shí)際做的過程，這兩個都有一個很特別的因素，最后的標(biāo)志是企業(yè)的成功。珠三角長三角涌現(xiàn)一大批在國內(nèi)行業(yè)領(lǐng)先，耳熟能詳?shù)闹拿駹I企業(yè)。中國企業(yè)家論壇來的都是民營企業(yè)家，國有企業(yè)是一個專門的話題，我想客觀說一句，就珠三角和長三角來說，民營企業(yè)的崛起對國營企業(yè)帶來了影響，競爭壓力，輿論壓力，要求他們提高效率，整體是一個健康的趨勢。艾總站在武漢的角度體會企業(yè)家的企業(yè)精神，就這一點(diǎn)而言，如果中三角要成功企業(yè)必須要成功，但是怎么樣做到這一點(diǎn)，艾董補(bǔ)充了一點(diǎn)，其他的幾位都可以評論一下，中三角企業(yè)成功的條件需要哪些，最缺少的是什么？

艾路明：企業(yè)家精神最核心的是在一個充分的市場競爭環(huán)境中承擔(dān)它所應(yīng)該承擔(dān)的企業(yè)的責(zé)任，和所運(yùn)用的戰(zhàn)略技巧。首先是一個充分競爭的市場，哪怕這個市場不是一個完整的市場經(jīng)濟(jì)，只要是市場經(jīng)濟(jì)的條件存在，這些企業(yè)家精神就會產(chǎn)生。我想湖北是同樣的，處于整個中國改革開放大的背景之下，我之所以追求湖北企業(yè)家本身的東西，我是想用這樣一個角度來思考一個問題。我們經(jīng)常會出現(xiàn)這樣的情況，比如說誰的企業(yè)沒有做好，它可以辦很多事情，甚至于做過激的行動。這是一方面，但是作為湖北的企業(yè)家，作為在武漢土生土長的企業(yè)，這是自己也要考慮的，我們面對的總的環(huán)境是一樣的某種成為上和上海、廣東企業(yè)家的總體的環(huán)境是一樣的，，為什么沒有起來呢？我們比較一下早年武漢最有名的一個民營企業(yè)，紅桃K，紅桃K之所以成功是完全擺脫了任何的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的背景要求，而是純粹的保健品做市場，做了比較好的市場營銷的方式和策略，在一年的時間，當(dāng)時是90年代初期迅速做到20多個億的銷售，對我來說簡直是一個天文數(shù)字，我那時候企業(yè)一年銷售還不到2千萬。從那時候開始，我的一個很重要的想法是，如果我們要往前走，一定是站在企業(yè)自己的角度，怎么樣去追尋市場的腳步，按照市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)律，按照企業(yè)的規(guī)律做事情。但是因?yàn)閯e的原因，紅桃K今天還存在，但是沒有繼續(xù)輝煌，它開創(chuàng)了一個先例。如果我們中部的企業(yè)遵循了這樣的市場的腳步往前推進(jìn)，我想企業(yè)是會做大的，應(yīng)該說這幾年我們開始有了這種意識了，比如說我們自己的企業(yè)做醫(yī)藥，過去我們對市場的環(huán)節(jié)認(rèn)識得不是那么充分，十年前開始已經(jīng)比較充分了，當(dāng)時我們和江西的企業(yè)江東只要有一個比較，我們當(dāng)時銷售一年不到一個億，他們已經(jīng)銷售十個億了，由于江東一直到去年才改制，一直是一個國有企業(yè)，它的增長一直是非常緩慢的，我們在有十倍差距的情況下，十年以后，我們將近100億，他們還是30億。作為企業(yè)是不是有一個好的市場競爭的意識，是不是能夠充分地樹立起企業(yè)家所應(yīng)該承擔(dān)的市場競爭中發(fā)揮的空間，這對我們來說更重要，如果中部的企業(yè)都能像長三角珠三角的企業(yè)學(xué)習(xí)，能夠更多的接觸交流，對我們自己來說會有很好的成長空間。其實(shí)武漢有很多好的企業(yè)，在湖北、江西、長沙等也有很多好的企業(yè)，那個領(lǐng)域中越放開的，市場競爭得越激烈的，民營企業(yè)生存得越好，發(fā)展得越迅速。當(dāng)年十幾年前我們也做工程機(jī)械，當(dāng)時我們依靠的是國有企業(yè)的背景，而當(dāng)時的三一重工跟我們同時起步，在這樣市場競爭環(huán)境下，他們是靠自己的實(shí)力，結(jié)果我們辦的企業(yè)都不知道到哪里去了，他們現(xiàn)在是世界上著名的工程機(jī)械企業(yè)了。作為企業(yè)，和企業(yè)家，特別是中部的企業(yè)，這些是值得好好反思的。謝謝大家！

陳琦偉：中部的企業(yè)市場競爭也不局限在中部本身，珠三角也好，長三角也好，包括西部地區(qū)也好，他們也一定是關(guān)注的中部的市場，剛才何董也提到自己創(chuàng)業(yè)，看著身邊企業(yè)成長的過程，但廣東企業(yè)有一個很大的特點(diǎn)，全國市場的眼光非常超前的，何董在業(yè)務(wù)中跟中部地區(qū)有沒有交集，何董是自己創(chuàng)業(yè)成功的，非常實(shí)干的企業(yè)家，從這個角度觀察一下，如果中部三角能夠崛起，它一定能夠吸引全國的企業(yè)到這里來為這個市場做貢獻(xiàn)，從這個市場中賺錢。你所知道的珠三角的企業(yè)家對中部市場有什么評價呢？

何啟強(qiáng)：哪個地方能夠上企業(yè)好好活下去，哪個地方就能吸引企業(yè)在這個地方投資，或者能夠讓這個地方培養(yǎng)出一批企業(yè)家來。這個問題的關(guān)鍵還是在于當(dāng)?shù)氐恼?wù)環(huán)境、機(jī)制和政策。

陳琦偉：按照您的說法來說，哪個地方能讓企業(yè)好好活下去，從這個角度來看，你所知道的，中部地區(qū)珠三角的口碑怎么樣？

何啟強(qiáng)：由于我沒有在中部投資，我沒有發(fā)言權(quán)。廣東的企業(yè)和珠三角和長三角有一些差異，但是我的觀察不一定正確。廣東的人比較戀家，不太愿意到處跑，長三角比較進(jìn)取，溫州人全世界跑這就有一定的不同。如果往外跑的話，廣東話的語系比較另類在講普通化，或者交流過程中可能會有一些尷尬，有一次我和馮侖一起在深圳論壇中講了一個問題，就是講到廣東人為什么表達(dá)有問題，因?yàn)樗乃季S是廣東話的思維，不是普通話的思維，如果用廣東話的表達(dá)全部變成普通話說出來，別人可能聽不懂，這是語法上的差異，有可能是地域的原因，也可能是先富起來的地區(qū)，小富即安。

陳琦偉：按我的理解，廣東珠三角跟中部聯(lián)系上是天然很緊密的，你們至少用的員工中都是從湖北中三角地區(qū)過去的。

何啟強(qiáng)：我之前沒有在中部地區(qū)投資，不代表我以后不會在中部投資，但是如果要大投入一定要把很多問題搞清楚。我們前一段時間到了大家都勸我不要去的地方，就是東北，東北那邊的投資環(huán)境到底怎么樣，有很多不同的說法。

陳琦偉：為什么勸你不要去？肯定有直接的理由。

何啟強(qiáng)：因?yàn)檫@個地方的人特別不靠譜，說話不算數(shù)，這是讓人特別討厭的地方。我去了幾年，跟當(dāng)?shù)氐恼賳T打交道，我也從另外一個角度看，中國太大，每個地方的人文環(huán)境、思維方式可能都不一樣，同一個問題你這么看，從另外一個角度別人那么看。比如說東北人非常豪爽，很講義氣，很夠朋友。所以作為朋友，我求你幫我做的事情，他一想如果我拒絕了就是不夠朋友，所以先答應(yīng)下來，答應(yīng)下來之后回家想了老半天，可能做不了這個事情，如果從另外一個角度想就變成這個家伙說話不算數(shù)。我們后來觀察，他答應(yīng)的事情只是理解為一種意向，能不能做要慢慢了解，因?yàn)楹芏嗤獠織l件決定著能不能把這件事情做成，所以先不要答應(yīng)，先把事情搞明白起碼有一點(diǎn)，他表態(tài)了愿意幫你，但能不能幫成是另外一個問題。

陳琦偉：請秦院長和艾董你們簡要評價一下中三角地區(qū)政府辦事的形象和特點(diǎn)？我相信沒有人會在這里說政府官員不夠誠信。從企業(yè)角度感受到這個地方政府辦理小區(qū)，對企業(yè)的態(tài)度，特別是民營企業(yè)。秦院長綜合評價一下這里政府的辦事特點(diǎn)？

秦尊文：我回答一下陳教授的問題，也為了把何總吸引來，我們湖北人說話靠譜算數(shù)，我們這幾年打造最優(yōu)投資環(huán)境，湖北在歷史上是有大貢獻(xiàn)的。我們省委省政府也提出一個理念，產(chǎn)業(yè)第一，企業(yè)家老大，前天晚宴的歌舞也很或，叫“老大，你好！”很有特色，我們歡迎各位企業(yè)家老大來湖北投資。剛才謝總也提到了，我們湖北這些企業(yè)有甚么競爭力，有甚么特色呢？我想這都是一些比較相關(guān)的，我們今天討論的從長三角珠三角到中三角我們湖北和中三角在全國經(jīng)濟(jì)大格局中站穩(wěn)，有一席之地，確實(shí)必須要有特色，我們的特色就是我們發(fā)展我們的特色產(chǎn)業(yè)，特別是我們湖南、湖北、江西都在搞兩型社會建設(shè)，都在搞生態(tài)文明建設(shè)，而且湖北、湖南、江西的企業(yè)確實(shí)有特色。比如在兩型產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，有凱迪電力，搞生物質(zhì)能發(fā)電的，6月中旬的時候長江邊有回霾，都是安徽燒秸稈引起的，在凱迪電力眼中就是寶貝。還有格力美進(jìn)行廢舊電池回收，變成一個產(chǎn)業(yè)，也在湖南江西推廣。我們還有一些消費(fèi)模式，比如說低碳交通，免費(fèi)自行車也是得到里胡總書記的贊同，在武漢有7、8萬輛免費(fèi)自行車騎行。我們要在經(jīng)濟(jì)總量上超過環(huán)渤海、長三角可能性不大，但是我們在經(jīng)濟(jì)增長方式方面可以一步到位，我們不走長三角珠三角先污染后治理的老路，我們這個地方投資使軟硬環(huán)境都還不錯，我們這個地方?jīng)]有北京的沙塵暴，也沒有沿海地區(qū)的海嘯臺風(fēng)，昨天講到準(zhǔn)備在成都投資，但是有地震的影響。，我們這個地方?jīng)]有地震。90年代是長三角，本世紀(jì)初是京津冀地區(qū)，在這十年應(yīng)該是靠中部發(fā)展的時間了，按照七步轉(zhuǎn)移的規(guī)律，也該到中部地區(qū)發(fā)力的時候了，我們中氣十足。謝謝大家！

陳琦偉：剛才我們都提到了比較優(yōu)勢的概念，秦院長做了一定的說明，政府既然說了肯定要做到。今天是嘉賓討論，下面還有問答環(huán)節(jié)。有請亞布力中國企業(yè)家論壇理事長陳東升先生，我也拜讀了他的關(guān)于中三角的系統(tǒng)文章，他對武漢家鄉(xiāng)情有獨(dú)鐘，經(jīng)常想著促進(jìn)家鄉(xiāng)能夠做實(shí)質(zhì)性的事，出點(diǎn)大力。你作為泰康的老板，在全國各地體現(xiàn)競爭的最終體現(xiàn)在哪里？我們聽聽東升先生的想法。

陳東升：我昨天也講了，現(xiàn)在中國實(shí)際上是一個資本的盈余時代，各地招商引資、經(jīng)濟(jì)發(fā)展，資本已經(jīng)不是第一要素，現(xiàn)在還是要營造一個高效率的政府和環(huán)境，還要培養(yǎng)企業(yè)家精神。這兩個基本的軟環(huán)境，投資和錢就追著來了。在湖北的下一步發(fā)展前途很重要，但不是根本，根本問題是環(huán)境，還有一個就是湖北人民要扎扎實(shí)實(shí)的務(wù)實(shí)精神。其實(shí)現(xiàn)在各地都在招商，都在發(fā)展經(jīng)濟(jì)，總體來講沿海已經(jīng)很強(qiáng)了，中部和西部只是文化的差異，要了解它的文化和風(fēng)格，了解了文化和風(fēng)格打交道也不難。謝謝！

陳琦偉：武漢作為中三角的龍頭，在全國的布局中，這樣的期待不光是本地的期待也是全國的期待，原因從企業(yè)本身來說，企業(yè)絕對是希望有更多好的市場出現(xiàn)，謝總講到過，從西部來看，完全樂意看到的。這就反映了成渝地區(qū)，特別是四川地區(qū)，四川是一個相對非常開放的地區(qū)，從具體來說，瀘州老窖在中三角的業(yè)務(wù)占的比重有多大？

謝明：我談到研究比較優(yōu)勢，從目前來講中三角占的比重有10%，但是跟我們的市場份額占比來講差距很大，我的目標(biāo)是到2016年全國市場占有率達(dá)到12%，這是我的一個目標(biāo)，談到武漢的比較優(yōu)勢，我非?？春茫覀円呀?jīng)決定在武漢新洲投資10億，建一個物流園區(qū)。瀘州老窖去年16萬噸酒，其中十萬噸要運(yùn)出四川，靠什么？江水江艇，我們選擇在武漢就是靠到比較優(yōu)勢，地理比較優(yōu)勢，資源的比較優(yōu)勢，和發(fā)展未來得比較優(yōu)勢。從這個角度講，我們抱團(tuán)發(fā)展，中三角的發(fā)展也是抱團(tuán)發(fā)展。經(jīng)濟(jì)發(fā)展東中西有梯度，運(yùn)輸觀念也有梯度，中部恰好是半徑最小的，全國大資源配置，要素配置，也就形成了。謝謝大家！

陳琦偉：大家可能會想謝總是不是要多賣點(diǎn)酒，我昨天跟的士司機(jī)聊天，聊到武漢人喝酒的問題，司機(jī)說武漢人喝酒不很過火，很有分寸，不太有酗酒的習(xí)慣，謝總抓住了切入點(diǎn)，就是我們中三角的比較優(yōu)勢所在，就是在物流方面。東升的文章中談到了中三角可以做的幾個方面，服務(wù)功能等等，全國大市場起來了，企業(yè)是真正值得利用的。朱總已經(jīng)聞出這個味道了，像中三角密集的縣城布局，以及龍頭的布局，城鎮(zhèn)化大布局，包括文化問題，我個人覺得有點(diǎn)遺憾，現(xiàn)在介紹中三角的優(yōu)勢對于中三角的文化優(yōu)勢琢磨遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，其實(shí)我們在外部的，在中三角以外的回顧，在乎中國歷史的，就會知道中國的發(fā)祥地，歷史的根在中原地區(qū)，幾前年的傳承，都是有關(guān)系的，這里面可以做好文章，文化變成產(chǎn)業(yè)，朱總有實(shí)際體驗(yàn)，可以把這個味道再發(fā)揮發(fā)揮。讓大家分享一下？

朱昌寧：我不敢說對這一帶的文化有研究，其實(shí)中華民族許許多多文化的優(yōu)點(diǎn)，或者它各方面的品質(zhì)受到中部的影響，包括長三角，近代的兩湖都給我們帶來了很多很多的東西。

陳琦偉：三國演義的時候，吳國就在孫權(quán)蘇州那邊。

朱昌寧：最后還是不行啊，包括太平天國，那時候蘇州被屠城，也是兩湖人口跑去的。所以這里面講的就是區(qū)域文化的問題，中部地區(qū)兩湖地區(qū)有很多的優(yōu)良品質(zhì)，有很多的文化積淀，包括在人文精神上，比如兩湖人性格非常堅(jiān)毅，兩湖人非常執(zhí)著做一件事非要做成不可，比如兩湖人很勇敢，兩湖人也很熱情，充滿了激情等等，要不然不會在中國現(xiàn)代史上有非常了不得的一群精英。我們現(xiàn)在搞企業(yè)，東升董事長都是屬于了不得的精英，很多很多，走到全國各地攻城略地，所向披靡、無往而不勝。我們那個地區(qū)，上海是中國非常發(fā)達(dá)的地區(qū)，但是上海本地的企業(yè)家到底有多少？要么來自于江浙，要么來自于兩湖，或者是其他的地方，當(dāng)然還有一批外國人。蘇州也是這樣的情況，真正的蘇州本地人作為蘇州個頭大的企業(yè)家?guī)缀鯖]有，除了在縣級市里有一些加工工業(yè)比較了得的，包括像我，我當(dāng)然不算一個了不得的搞企業(yè)的，充其量是一個小業(yè)主，但也不是蘇州人，是蘇北人。

要研究一下區(qū)域文化，我們中部的發(fā)展這批人早年下廣州，去深圳，湖南湖北，一支了不得的軍隊(duì)，后來到了長三角，到了全國各地。但是有一條，我們那帶地區(qū)肯定也要反思，我們怎么沒有能夠起來相當(dāng)一批的企業(yè)家？積極意義上說，允許的很多外地人來發(fā)展發(fā)財了，發(fā)達(dá)了，這就說明我們海納百川，我們一種包容精神，性情比較溫和，又有良好的土地環(huán)境和人文環(huán)境，但是性格當(dāng)中肯定缺少堅(jiān)毅的敢于冒險的東西。但是兩湖往往有向別處攻城略地，別人要走進(jìn)你們的城池門把得很嚴(yán)實(shí)，進(jìn)了城以后有時候不太能適應(yīng)，要么我們的性格跟兩湖相比差遠(yuǎn)了，要不然早年不能被打敗，現(xiàn)在走進(jìn)來了，是不是還要用這種精神，還要不要用那種區(qū)域文化進(jìn)行這種對峙，或者是排斥，還是更多的包容。我們到這里來生活非常好，很熱情，真是感受到了許多兩湖人的人文情懷，但是真正做到企業(yè)我們是不是有點(diǎn)害怕輸，或者是打不過，區(qū)域文化應(yīng)該值得研究。我們走到現(xiàn)而今了，一定要有一種更加開放的思維，更加包容的心態(tài)，將來走到一種融合的趨向來做這么一件事，這樣才有更多的企業(yè)到這里來。兩湖地區(qū)有多少外地的人在這里成為比較大的企業(yè)家，我沒有具體統(tǒng)計(jì)，但是至少從我們那個地區(qū)看，到這里來能夠真正發(fā)展起來的不是太多。幾年前蘇州人組織了一批人到這里來轉(zhuǎn)了一圈，當(dāng)時也有地方政府希望有投資什么的，就弄了一片工業(yè)園來開發(fā)等等，但是最后不了了之，我不知道什么原因，這可能要研究。

我剛才也提到，在城鎮(zhèn)化過程中我們這里是很大一塊腹地，怎么讓東部的人真正走進(jìn)來，成為他們消費(fèi)的一個市場，成為一個享受的也是能夠給這個地方帶來消費(fèi)發(fā)達(dá)的環(huán)境，給他們這么一個機(jī)會，我覺得恐怕首先也要吸引一些東部的，包括珠三角和長三角方方面面的企業(yè)家，能夠跟當(dāng)?shù)氐恼貏e是企業(yè)共同合作，來共同進(jìn)行城鎮(zhèn)化的建設(shè)，我們是非常有興趣，也是非常有信心能夠到這里來感受文化，來共同建設(shè)這塊非常美好的土地。謝謝大家！

陳琦偉：朱總剛才我向您提了一個非常實(shí)質(zhì)性的話題，跟我們中三角相關(guān)的優(yōu)勢資源，一個是原來本身武漢的敢為天下先，是80年代，闖出全國第一個品牌出來，敢為天下先的品牌，后面可惜沒有做下去，我們感受到中三角要崛起這個絕對值得發(fā)揚(yáng)光大。更的是廣納天下賢，使外地人才留得住，我看到反思中三角發(fā)展歷程中談到，有一個劉主任評價武漢，高校集聚的數(shù)量在全國領(lǐng)先的，但是武漢一流的大學(xué)畢業(yè)生留下的比例和總數(shù)的比較，從中三角戰(zhàn)略所需要的比例來看不令人滿意。怎樣留住人才？更重要是吸納人才？廣納天下賢。我們在成都現(xiàn)在已經(jīng)有做了五個基金了，第一輪投完，還有第二輪、第三輪，為什么做得很好？其中很重要的原因，我們的團(tuán)隊(duì)從江浙這邊派過去，到了成都，不是樂不思蜀，而是樂而思蜀，待在那里很開心，成都的口號是一個來了就不想離開的城市。我們武漢什么時候也要有這種魅力，很多人談到很想到武漢去，到武漢事業(yè)很發(fā)展，生活也很愜意。剩下的時候我們開放幾個提問。我看到浩武在，也是專家，也是我的朋友，對中三角有深刻的見解，浩武現(xiàn)在是全國眼光了，不是光代表武漢，特別是從北京、沿海地區(qū)等，我在廣東也經(jīng)常碰到他。

陳浩武：琦偉點(diǎn)我的名，我本來是沒有準(zhǔn)備發(fā)言的。我其實(shí)我是湖北人，每個人都是愛自己的家鄉(xiāng)的，都覺得自己的家鄉(xiāng)好，我在湖北這個土地上生活了這么多年，我很熱愛這片土地。我看到會議的主題從珠三角、長三角到中三角，我作為一個湖北人感到很榮幸很幸福很驕傲，就是湖北有希望。我也希望會議上也有一些不僅完全一樣的聲音，畢竟是一個論壇，大家都想得像《人民日報》一樣也沒有什么意思，我今天聽到朱昌寧先生的發(fā)言，我覺得他是一個很有水平的人，這是我在會上聽到的最有思想性的發(fā)言之一。他講到一個很重要的觀念，當(dāng)我們產(chǎn)業(yè)梯度轉(zhuǎn)移的時候，是不是還在重復(fù)著一般的招商引資的模式？比如說環(huán)境污染問題，這一點(diǎn)是我們中華民族一個生死危亡的一個大問題，我們不是簡單說環(huán)境受到一點(diǎn)污染，而是整個中華民族賴以生存的生態(tài)脊柱已經(jīng)受到了毀滅。假如產(chǎn)業(yè)的梯度轉(zhuǎn)移是一種污染的重復(fù)，是環(huán)境的破壞的重復(fù)，假設(shè)從珠三角、長三角到中三角，不是一種發(fā)展，而是災(zāi)難。我們已經(jīng)避開在珠三角，長三角發(fā)展過程當(dāng)中走過的陷井和坑，我們已經(jīng)理性避開重復(fù)性的錯誤。所以我覺得這是整個構(gòu)建中三角過程當(dāng)中擺設(shè)再生中三角幾個省的政府領(lǐng)導(dǎo)人面前一個很重要的思考的課題，就是我們不要再去重復(fù)用污染和發(fā)展等同的招商引資的態(tài)度。

我剛才看到陳琦偉一直循循善誘，就是湖北環(huán)境的問題，我同意艾總的說法，湖北的環(huán)境和其他企業(yè)的環(huán)境沒有什么差別，普天之下莫非王土，但是就歷史和人文方面講，兩湖地方的人革命精神多一點(diǎn)。兩湖的人革命精神比較多一點(diǎn)，跟革命精神相匹配的是我們的企業(yè)精神稍微差一點(diǎn)，這是湖北人需要思考的一個很重要的問題。剛才艾總說了，企業(yè)家怎么樣執(zhí)著地認(rèn)真地去做好一件事情，這是湖北地區(qū)的企業(yè)家應(yīng)該很好反思的一個問題，我們湖北人有一句話說，叫醒得早，起得晚，我們醒得很早，70年代、80年代武漢都是全國改革的先鋒，包括格力漆，當(dāng)年武漢柴油廠，全國都是領(lǐng)先的，為什么在整個改革開放過程當(dāng)中，中部地區(qū)掉下來了呢？很重要的一點(diǎn)就是在企業(yè)精神上要好好反思。昨天張維迎講到換屆理論，不光是政府層面，包括企業(yè)家本身的層面一個革命精神比較多的地方，我們應(yīng)該多一點(diǎn)企業(yè)精神。

陳琦偉：浩武評論得非常非常精彩，他敏銳抓住了朱董提到的，一定不能簡單重復(fù)珠三角和長三角的成功經(jīng)驗(yàn)，我們投資的一個重點(diǎn)方向是水質(zhì)的處理，現(xiàn)在珠三角和長三角水質(zhì)惡化程度很嚴(yán)重，中三角優(yōu)勢講到資源和環(huán)境的優(yōu)勢，我看到心里就害怕，我們一定不能重復(fù)?，F(xiàn)在有大招商吸引環(huán)境，犧牲環(huán)境求發(fā)展，中三角的發(fā)展有新思路。

陳奕倫：謝謝主持人，我是湖北南方集團(tuán)的。今天的論壇的標(biāo)題是從珠三角、長三角到中三角，這三個三角的區(qū)別是什么呢？等下還有講把中三角提升為國家戰(zhàn)略的倡議書，我感到一點(diǎn)疑惑，就是珠三角長三角以及中三角可比性，珠三角和長三角都是自然地理概念，珠江長江沖積平原，從一個地理概念上升為經(jīng)濟(jì)概念，不是政府促成的，是干出來的，經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展自然而然形成一個區(qū)域的優(yōu)勢，才有了珠三角和長三角的概念，我們今天提到的珠三角和長三角不是自然地理的概念，是一個區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的概念。中三角是先有了概念，然后再去促成，這點(diǎn)有點(diǎn)像環(huán)渤海、京津冀，原來也不是一個自然地理概念，也是經(jīng)濟(jì)上帶出來以后才有這么一個名稱。中三角概念的提出原動力是什么？它的內(nèi)核驅(qū)動力是什么？珠三角、長三角經(jīng)濟(jì)區(qū)中產(chǎn)業(yè)的相關(guān)性，市場相關(guān)性，文化方面 都有很密切的聯(lián)系，如果說回顧一下，就是湘鄂贛，那還是大革命時期的概念。我想問一下在座的各位專家，它的提出當(dāng)然是一個很好的問題，作為我們湖北的企業(yè)高興，但是它如果真正能夠發(fā)展起來，真正有互補(bǔ)的地位，它的內(nèi)核驅(qū)動力在哪里？

秦尊文：中三角追根溯源比較早，在90年代初期湖南、江西湖北的學(xué)者都關(guān)注這一塊，改革開放之后沿海發(fā)展得很快，而這三個省都落后了一些怎么辦？只有聯(lián)合起來才有出路，江西有一個專家叫江海和(音)提出了漢三角概念，武漢、南昌、長沙的三角，這和三角洲的簡稱不同，我們是地理上的幾乎等邊三角形，都是300公里，當(dāng)然珠三角和長三角也是地理上演化到經(jīng)濟(jì)概念，由原來的好幾萬平方公里擴(kuò)展到現(xiàn)在的好幾十萬平方公里。它的驅(qū)動力差別在哪里呢？也很明顯，珠三角、長三角、京津冀都地處沿海，特別是珠三角，外需拉動，外向型經(jīng)濟(jì)帶動他們發(fā)展。我們中部三個省，中三角最大的特色和動力就是內(nèi)需拉動，這也是我們要把中三角推向國家戰(zhàn)略的最基本的出發(fā)點(diǎn)。按照中央的要求，到2020年中國要建成世界上最大的內(nèi)需市場國家，我們中三角在這個當(dāng)中的地位非常重要。過去是外向來拉動，現(xiàn)在是內(nèi)需外需同時拉動，并且更加注重內(nèi)需，這就有了中三角用武之地，我們可以發(fā)揮更大的作用。謝謝大家！

陳琦偉：秦院長的講的非常精彩，可以作為一個結(jié)論。中三角要做一個系，作為國家戰(zhàn)略，完全有依據(jù)，在地理上形成一個緊密經(jīng)濟(jì)區(qū)的條件，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段上因?yàn)檗D(zhuǎn)型需要調(diào)整，要需要內(nèi)需拉動，如果中三角不能成功，也證明內(nèi)需拉動沒有成功，這一點(diǎn)上跟國家關(guān)系就很密切了。還可以得出幾個結(jié)論，一是我們不能簡單地重復(fù)珠三角和長三角走過的路，實(shí)質(zhì)上也復(fù)制不了。二是千萬不能犧牲環(huán)境，用簡單追求GDP的方式，指標(biāo)的方式來實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，而是應(yīng)該以一種更加有內(nèi)涵的發(fā)展，中三角的發(fā)展戰(zhàn)略意味著更加深層次的挑戰(zhàn)，首先是對中三角地區(qū)的政府、企業(yè)以及人民，同時也可能是一個全國性的課題。我們的論壇就到這里。謝謝大家！

朱丹：謝謝論壇的嘉賓和場下的嘉賓為我們帶來精彩的論壇和互動，讓我們感受到他們細(xì)膩、獨(dú)特的觀念和精彩的思想碰撞。中三角區(qū)域位于我國經(jīng)濟(jì)版圖上的中心，逐步成為促進(jìn)中部崛起和中東西切協(xié)調(diào)發(fā)展的中國引擎，關(guān)于中三角的構(gòu)想，在大家的共同努力下已經(jīng)逐步達(dá)成共識了，進(jìn)入到全面啟動的嶄新階段。企業(yè)家提出將中三角打造成為國家戰(zhàn)略的倡議，有請亞布力中國企業(yè)家論壇理事長艾路明先生為我們講明倡議書形成的原因和為我們宣讀倡議書。

艾路明：中三角成為國家戰(zhàn)略倡議書：21世紀(jì)是城市群的世紀(jì)，以城市群為核心的區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展已成為我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一條寶貴經(jīng)驗(yàn)，改革開放以來我們已經(jīng)形成珠三角、長三角、京津冀主要城市群體，他們的發(fā)展都帶動了各個區(qū)域的經(jīng)濟(jì)繁榮，成為引領(lǐng)全國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要增長極，創(chuàng)造了震驚世界的經(jīng)濟(jì)速度。當(dāng)前我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展由外需拉動向內(nèi)需轉(zhuǎn)移，區(qū)域發(fā)展已經(jīng)從東部率先轉(zhuǎn)到多輪驅(qū)動，國家近來發(fā)展戰(zhàn)略布局也從沿海先行進(jìn)入到沿海沿江并重時期。在此，我倡議，將長江中游城市群上升為國家戰(zhàn)略，納入國家區(qū)域發(fā)展規(guī)劃，通過整合資源和協(xié)同發(fā)展，加速中三角區(qū)域騰騰飛，促進(jìn)中部地區(qū)崛起和國家區(qū)域戰(zhàn)略的協(xié)調(diào)發(fā)展。

朱丹：謝謝艾路明先生，接下來有請嘉賓登臺為我們見證這一時刻！長長的卷軸上充滿了我們對中國經(jīng)濟(jì)增長第四級的祝福和期待。在大家的共同見證和期待中，我們衷心希望中三角能夠成為重要經(jīng)濟(jì)增長的第四極，再次感謝各位嘉賓和領(lǐng)導(dǎo)。接下來進(jìn)入到閉幕式的第二個環(huán)節(jié)，閉幕式主題演講環(huán)節(jié)，首先有請亞布力中國企業(yè)家論壇名譽(yù)主席，銀監(jiān)會前主席劉明康先生為我們帶來他的演講。有請！

[責(zé)任編輯：xuzg] 標(biāo)簽：三角 長三角 珠三角 企業(yè) 

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