“世界經(jīng)濟(jì)格局:中國(guó)的挑戰(zhàn)與應(yīng)對(duì)”文字實(shí)錄
主論壇:“世界經(jīng)濟(jì)格局:中國(guó)的挑戰(zhàn)與應(yīng)對(duì)”
主持人:中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征
以下為論壇文字實(shí)錄:
曹遠(yuǎn)征:非常感謝大家來(lái)參加這樣的盛會(huì),這一節(jié)由我主持。這節(jié)的題目是“世界經(jīng)濟(jì)格局:中國(guó)的挑戰(zhàn)與應(yīng)對(duì)”。我們知道進(jìn)入今年以來(lái),世界經(jīng)濟(jì)仍然在撲朔迷離之中,特別是當(dāng)前歐債危機(jī)仍然在發(fā)酵,世界經(jīng)濟(jì)走向?qū)χ袊?guó)經(jīng)濟(jì)有什么挑戰(zhàn)是大家關(guān)注的問(wèn)題。
今天我們邀請(qǐng)了七位嘉賓,第一位是魏建國(guó),他是中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心的秘書(shū)長(zhǎng);第二位是于平,中國(guó)國(guó)際貿(mào)易促進(jìn)委員會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)國(guó)際商會(huì)的副會(huì)長(zhǎng);第三位是賈康,財(cái)政部財(cái)科所所長(zhǎng);第四位是歐盟首席貿(mào)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家盧西恩·可耐特先生;第五位是彭文生先生,他是中國(guó)國(guó)際金融有限公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家;第六位是譚雅玲女士,她是中國(guó)外匯投資研究院院長(zhǎng);第七位是陸曉明先生,他是新華社首席經(jīng)濟(jì)分析師。】
上述七位都是國(guó)內(nèi)外重量級(jí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,他們對(duì)這些問(wèn)題有深刻的理解。按照會(huì)議議程,給他們每個(gè)人5-7分鐘的時(shí)間闡述一下自己的觀點(diǎn),隨后的時(shí)間來(lái)提問(wèn)、互動(dòng),看看他們的看法是什么樣。首先有請(qǐng)魏建國(guó)先生。
魏建國(guó):謝謝主持人。我們剛從歐洲和美國(guó)回來(lái),對(duì)于歐洲的債務(wù)危機(jī)和明年的形勢(shì),我想談三點(diǎn)意見(jiàn):第一,明年是歐洲債務(wù)危機(jī)的關(guān)鍵時(shí)刻,也是世界經(jīng)濟(jì)走向何處的關(guān)鍵時(shí)刻,歐洲債務(wù)到了生死攸關(guān)的時(shí)候,必須要解決,明年的3月份是個(gè)關(guān)鍵期。第二,關(guān)于明年歐洲債務(wù)對(duì)我們國(guó)家的影響,特別是出口。第三,提三點(diǎn)建議。
這次到歐洲總體的感覺(jué)是,歐洲債務(wù),按照巴黎著名的報(bào)紙《費(fèi)加羅報(bào)》,大標(biāo)題是“另一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)開(kāi)始”,講的戰(zhàn)爭(zhēng)不是指法國(guó)對(duì)利比亞,而是講默克爾,法國(guó)跟德國(guó),他提出的標(biāo)題是“當(dāng)前歐洲的債務(wù)已經(jīng)導(dǎo)致了五個(gè)國(guó)家政府的領(lǐng)導(dǎo)下了臺(tái),下一個(gè)是誰(shuí)?”歐洲債務(wù)急需要一個(gè)重量級(jí)的國(guó)際金融機(jī)構(gòu)來(lái)買(mǎi)單。當(dāng)然,IMF不可能,世界銀行也不可能,唯一可能的是歐洲央行,歐洲央行特里謝我們?cè)谀暇┮?jiàn)了,他沒(méi)有參加這個(gè)會(huì)。但是,歐洲央行要買(mǎi)單必須要經(jīng)過(guò)德國(guó)的同意,經(jīng)由默克爾的同意,現(xiàn)在是墨克爾不同意,因此焦灼在一塊兒。今天是英國(guó)200多萬(wàn)人大游行,對(duì)英國(guó)削減財(cái)政預(yù)算、公務(wù)員的福利、老百姓的一些福利和醫(yī)保提出了明顯的示威要求,反對(duì)政府做法。下一步歐洲債務(wù)到目前為止,像我們來(lái)的時(shí)候,希臘的債務(wù)是148%,現(xiàn)在都沒(méi)有人敢買(mǎi),如果你花100買(mǎi)100希臘的債務(wù),一年以后還你148,他能還得起嗎?不可能。所以在薩科齊跟我們?nèi)w講話的時(shí)候,45分鐘講話,充滿了希望中國(guó)對(duì)我們有信心,希望中國(guó)對(duì)法國(guó)有信心,一定通過(guò)法國(guó)跟德國(guó)的談判來(lái)解決歐洲債務(wù)。但是我個(gè)人估計(jì),歐洲債務(wù)下一步很可能,當(dāng)然我跟蒙代爾的觀點(diǎn)不一樣,他可能有一點(diǎn)樂(lè)觀情緒,我對(duì)歐洲債務(wù)始終保持悲觀的情緒。因?yàn)榻衲?月份的時(shí)候,我們?cè)凇皟蓵?huì)”期間就提出“匹斯五國(guó)”,我們說(shuō)這五個(gè)國(guó)家必定影響今年整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的走勢(shì),但是并沒(méi)有人注意?,F(xiàn)在看來(lái)問(wèn)題發(fā)生了。我跟文生、曉明都參加人大財(cái)經(jīng)討論會(huì),蒙代爾也在,很多央行行長(zhǎng)也在。歐洲最大的問(wèn)題是,它的性格把它的問(wèn)題掩蓋住了,不像美國(guó),美國(guó)有點(diǎn)小事可以講得很嚴(yán)重。歐洲人除了散漫、浪漫以外,還有一個(gè)傲慢,他認(rèn)為這不是一個(gè)事情,我跟他們聊天的時(shí)候說(shuō),你還要注意,信用等級(jí)都下來(lái)了,你要提出一些問(wèn)題,要提出解決問(wèn)題的辦法,他說(shuō)我們沒(méi)有問(wèn)題啊,你們要對(duì)我們投資,你們中國(guó)的出口不會(huì)出問(wèn)題。實(shí)際上一年,一個(gè)一個(gè)政府,包括意大利,下一個(gè)是誰(shuí)?這個(gè)問(wèn)題必須引起重視。能不能在歐洲短時(shí)間內(nèi)找出一個(gè)買(mǎi)單,哪怕買(mǎi)下來(lái),哪怕向薩科齊提出來(lái)雙數(shù)歐洲,歐洲有一部分人組成一個(gè)歐洲,其他的,你把歐洲放在旁邊,在座的一些嘉賓可以提出對(duì)我的不同看法,你們可以放在旁邊,我們一塊兒前進(jìn),但是保住歐元區(qū),因?yàn)檫@個(gè)來(lái)之不易。
第二,明年我們的出口,歐盟是我們最大的貿(mào)易伙伴,去年達(dá)到4745億,今年廣交會(huì)上明顯看到歐洲來(lái)的商人少,不僅長(zhǎng)單沒(méi)有,短單也很少。這次我在法國(guó)也陪劉云山同志,兩個(gè)禮拜之前跟歐盟進(jìn)行了高層次對(duì)話。比利時(shí)也是如此,市場(chǎng)非常蕭條。我們住的旅館下面是一個(gè)大市場(chǎng),每個(gè)人把家里的東西拉出來(lái)買(mǎi)。歐洲這種情況讓我想起20多年前我從國(guó)外回來(lái)的時(shí)候的市場(chǎng),這種信心對(duì)我們的出口是非常有影響的。所以我覺(jué)得明年很可能我們的出口會(huì)從兩位數(shù)降成一位數(shù)。這個(gè)情況我們有關(guān)部門(mén)要早做好準(zhǔn)備,增長(zhǎng)數(shù)在一位數(shù)的時(shí)候,對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng),包括我們GDP明年能不能確保,高盛、IMF也講是8.5%,但是明年我們GDP的增長(zhǎng),以及我們的出口,我估計(jì)明年的進(jìn)口還會(huì)增加,如果這樣的話,明年我們?nèi)甓鹊馁Q(mào)易逆差會(huì)出現(xiàn),而不是像今年這樣,單月份出現(xiàn)貿(mào)易逆差,今年貿(mào)易逆差收得很厲害,明年應(yīng)該會(huì)出現(xiàn)持平甚至貿(mào)易逆差。對(duì)這上面我們馬上要加大力度,加大對(duì)明年新興國(guó)家,特別是非洲國(guó)家。但是能不能補(bǔ)齊歐洲這塊,我不敢說(shuō),但是畢竟是好。因?yàn)槊髂晡覀円匍_(kāi)第五屆中非合作論壇的高峰會(huì)議,很多國(guó)家的元首要來(lái)北京。非洲今年已經(jīng)達(dá)到1600多億,估計(jì)明年會(huì)增長(zhǎng)到2000億。用了八年時(shí)間增長(zhǎng)了10倍,從10億增長(zhǎng)到100億,又從100億增加到1000多億,可能進(jìn)入到我們貿(mào)易的第一個(gè)方針,包括巴西、俄羅斯、印度,以及新興國(guó)家的市場(chǎng)我們也在進(jìn),包括華為、中興,還有三一重工、中土、中建,但是能不能補(bǔ)齊我們對(duì)歐美的影響,這是大關(guān)鍵,在座有很多企業(yè)家,我想把這個(gè)情況也跟大家說(shuō)一說(shuō)。
第三,提幾點(diǎn)建議。1、當(dāng)前對(duì)歐債,我們?nèi)サ臅r(shí)候,不管到美國(guó)也好、歐盟也好,對(duì)我們最大的希望是,中國(guó)你來(lái)投資吧,無(wú)論是企業(yè)界、政界、外交部,我們一個(gè)代表團(tuán)出去,由外交部宴請(qǐng)、財(cái)政部宴請(qǐng)、總統(tǒng)府宴請(qǐng),甚至很破格的。有的在愛(ài)麗舍宮招待中法兩國(guó)企業(yè)家,400多人,光是安檢就整了一個(gè)多小時(shí),說(shuō)明他真是想不出辦法了。現(xiàn)在如果真的買(mǎi)他的債務(wù),對(duì)我們來(lái)講是很大的難題,我們買(mǎi)了就虧。我建議我們的企業(yè)適時(shí)的采取并購(gòu)、投資和辦廠。我跟他們講了,我的觀點(diǎn)一直是中國(guó)那句老話,救急不救窮,現(xiàn)在是我們企業(yè)收購(gòu)、并購(gòu)以及“走出去”最好的時(shí)期。2、我們現(xiàn)在一定要考慮人民幣的問(wèn)題,人民幣匯率之所以政治化,我們應(yīng)該始終如一走我們自己這條路,在當(dāng)前關(guān)鍵,我記得很重要一句話,一定要把中國(guó)自己的經(jīng)濟(jì)搞上去,把要搞世界性的平衡,我們不要完美的平衡,我們?cè)诎l(fā)展中求平衡,哪怕快一些,穩(wěn)定住自己的發(fā)展,對(duì)世界就是一個(gè)貢獻(xiàn)。3、在當(dāng)前的情況下,我們的企業(yè)一定要把握住投資的風(fēng)險(xiǎn)以及走出去的運(yùn)作,這對(duì)我們下一步,包括非洲市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)、歐洲市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)、美國(guó)市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)都有好處。時(shí)間關(guān)系我就講這些,謝謝大家。
曹遠(yuǎn)征:謝謝魏秘書(shū)長(zhǎng),他剛從歐洲回來(lái),對(duì)歐洲的判斷是歐元?dú)W債的問(wèn)題,同時(shí)在危機(jī)中也有機(jī)會(huì),為中國(guó)企業(yè)提供并購(gòu)的機(jī)會(huì),他的發(fā)言可能會(huì)引起很多人的反思和啟發(fā)。下一位請(qǐng)于平會(huì)長(zhǎng)闡述。
于平:謝謝主持人,各位嘉賓、各位來(lái)賓,大家上午好。我們這組有很多金融方面的專家,對(duì)于歐債,對(duì)于世界、亞洲、中國(guó)的影響他們會(huì)有很多高見(jiàn)和看法。我們貿(mào)促會(huì)主要是做貿(mào)易投資促進(jìn)服務(wù)工作的,所以我主要從另外一個(gè)角度談一談一些情況和想法。
歐債危機(jī)對(duì)于亞洲的影響同對(duì)世界其它地方的影響是一樣嚴(yán)重的。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō),歐洲危機(jī)對(duì)他們意味著什么?有幾個(gè)方面他們需要考慮,一是市場(chǎng),歐洲的市場(chǎng)一定會(huì)萎縮,已經(jīng)在萎縮,而且不僅僅是歐洲的市場(chǎng),歐債危機(jī),以及美國(guó)金融危機(jī)現(xiàn)在還沒(méi)有完全過(guò)去,經(jīng)濟(jì)恢復(fù)緩慢,歐美的市場(chǎng)都在萎縮。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō),對(duì)于許多亞洲國(guó)家來(lái)說(shuō),這是他們傳統(tǒng)的大市場(chǎng)。在歐債危機(jī)持續(xù)發(fā)展的情況下,出口市場(chǎng)會(huì)萎縮到什么程度?會(huì)受多大影響?這是一個(gè)需要考慮的。二是FDI過(guò)來(lái)投資,歐債危機(jī),資本市場(chǎng)出現(xiàn)問(wèn)題了,肯定會(huì)影響到對(duì)亞洲的投資,亞洲包括中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要發(fā)展,F(xiàn)DI從哪來(lái)?從什么地方尋找吸引?三是資金,傳統(tǒng)的發(fā)達(dá)國(guó)家自身難保,海外投資減少,已經(jīng)有的資金是不是也會(huì)往回抽,會(huì)抽離亞洲市場(chǎng),這對(duì)中國(guó)、對(duì)亞洲國(guó)家勢(shì)必造成一定的影響,尤其是對(duì)亞洲的一些金融中心,比如新加坡、香港這些地方造成沖擊,這對(duì)企業(yè)又意味著什么?這也是企業(yè)應(yīng)該考慮的。其它還有一些,像匯率等等一些因素?!?/p>
對(duì)于中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō),在這種情況下,特別是做國(guó)際貿(mào)易投資的企業(yè),他們下一步應(yīng)該如何調(diào)整,當(dāng)然首先要把握形勢(shì)的發(fā)展,對(duì)整個(gè)情況有個(gè)正確的研判,參加這個(gè)會(huì)議也是一個(gè)非常重要的機(jī)會(huì)。在他們事務(wù)操作上來(lái)說(shuō),咱們國(guó)內(nèi)做國(guó)際經(jīng)貿(mào)往來(lái)的這些企業(yè)應(yīng)該重點(diǎn)考慮一下周邊國(guó)家市場(chǎng),特別是東盟的市場(chǎng),很近、很方便,我們做過(guò)一個(gè)問(wèn)卷調(diào)查,中國(guó)企業(yè)“走出去”或者貿(mào)易興趣最濃的地區(qū)就是東盟地區(qū),其次是拉美、非洲等其它地區(qū),從中國(guó)周邊來(lái)說(shuō),也就東盟條件最好,東北亞盤(pán)子太小,除去中國(guó)。中亞不成氣候,南亞交通沒(méi)那么方便,中國(guó)同南亞有4700多公里的邊界線,但是真正交通便利的不是很多,云南那邊有點(diǎn),但是基礎(chǔ)設(shè)施也不是特別好,互聯(lián)互通也正在發(fā)展之中。條件最好的就是東盟,或者東盟再擴(kuò)大一點(diǎn),狹義的東亞區(qū)域,“10+3”,東盟加上中日韓。東盟和東亞這個(gè)地區(qū)和中國(guó)的經(jīng)貿(mào)往來(lái),特別是東盟在過(guò)去20年發(fā)展的非??欤幸恍?shù)據(jù)因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系也就不具體說(shuō)了。因?yàn)闁|亞這一塊,包括東盟都是發(fā)展中國(guó)家,傳統(tǒng)的對(duì)歐美市場(chǎng)依賴比較大,在目前的情況下,挖掘內(nèi)需,內(nèi)需不光是國(guó)內(nèi)的內(nèi)需,還有區(qū)域的內(nèi)需,這都是未來(lái)的潛力所在,也可以產(chǎn)生很多新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。而這個(gè)地區(qū)許多國(guó)家現(xiàn)在在考慮的一個(gè)問(wèn)題是,怎么加快推進(jìn)東亞自由貿(mào)易區(qū)的建設(shè)進(jìn)程,形成東亞區(qū)內(nèi)的大市場(chǎng),至于這個(gè)大市場(chǎng)是什么名稱、什么版本,有很多說(shuō)法,中國(guó)有中國(guó)的立場(chǎng)和主張。我們是以東盟為主導(dǎo),“10+1”和“10+3”為主體,還有“10+6”、“10+8”,TTP多種版本。不是說(shuō)更大范圍的合作不行,“10+3”應(yīng)該是最為現(xiàn)實(shí)的,而且已經(jīng)起步了,條件也比較好,效果也比較明顯,比較容易進(jìn)行。我也參加過(guò)一些會(huì)議,討論“10+3”還是“10+6”,多大的范圍,澳大利亞的朋友、印度商界非常好的朋友都參加了會(huì)議,我感覺(jué)到中國(guó)東盟的代表談的熱火朝天,印度代表都不知道說(shuō)什么,太陌生了。另外,非洲的生產(chǎn)體系就沒(méi)有納入過(guò)亞洲,咱們?cè)趤喼迻|盟、東南亞、東北亞一說(shuō)起合作生產(chǎn)物流,印度基本上沒(méi)有什么存在,有點(diǎn)投資。這時(shí)候中國(guó)企業(yè)應(yīng)該把注意力從周邊國(guó)家放到東盟。
歐債危機(jī)可能有兩方面的趨勢(shì),一方面由于歐洲資金的抽離,中國(guó)的通脹預(yù)期會(huì)不會(huì)在一定時(shí)候變成一個(gè)通縮的情況,企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)、國(guó)際交流合作,這些因素是不是要考慮。另外,由于歐美這些主要市場(chǎng)產(chǎn)生了問(wèn)題,經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇緩慢、生產(chǎn)不景氣,可能對(duì)國(guó)際上大宗商品的價(jià)格產(chǎn)生壓低的影響,價(jià)格會(huì)走低,這對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)應(yīng)該是好消息,中國(guó)現(xiàn)在處于國(guó)際生產(chǎn)鏈的低端,對(duì)基礎(chǔ)產(chǎn)品資源需求量非常大,而東盟這些產(chǎn)品非常多。中國(guó)同東盟一直是逆差,160億、180億、200億,大概是這個(gè)概念。而中國(guó)同東盟貿(mào)易的發(fā)展過(guò)去20年平均的增長(zhǎng)速度超過(guò)20%,去年、今年所有跟中國(guó)做生意的東盟國(guó)家增長(zhǎng)都是兩位數(shù)。而東盟對(duì)中國(guó)的一些產(chǎn)品也是有需求的,還包括投資。中國(guó)同東盟國(guó)家產(chǎn)品結(jié)構(gòu)上有相近的地方,也有互補(bǔ)的地方,企業(yè)應(yīng)該很好的研究,這些情況都能夠查得著。另外,中國(guó)東盟自貿(mào)區(qū)作為世界上最大的自貿(mào)區(qū),今年1月1號(hào)開(kāi)始運(yùn)轉(zhuǎn),效果非常好,零關(guān)稅促進(jìn)貿(mào)易大發(fā)展。到2015年,又有一些東盟后加入的國(guó)家要實(shí)行一些零關(guān)稅。這是對(duì)區(qū)域貿(mào)易的發(fā)展是一個(gè)大的促進(jìn),這可能對(duì)企業(yè)也是商機(jī),另外東盟商業(yè)自貿(mào)區(qū)里面有原產(chǎn)地證的一些措施,對(duì)企業(yè)是非常利好的消息,但是企業(yè)不太會(huì)用,不太熟悉,優(yōu)惠原產(chǎn)地證也有一些問(wèn)題比較復(fù)雜,不同國(guó)家的規(guī)則又不太一樣,企業(yè)申請(qǐng)有時(shí)候有點(diǎn)麻煩,無(wú)形中也增加了企業(yè)的成本。這些都是在前進(jìn)中需要解決的問(wèn)題。除了剛才說(shuō)的這些優(yōu)勢(shì)之外,在中國(guó)東盟自貿(mào)區(qū)中還有一些問(wèn)題,比如非關(guān)稅的一些障礙,還有中國(guó)和東盟國(guó)家在一些互通互聯(lián)方面進(jìn)一步的發(fā)展,東盟國(guó)家之間的相互協(xié)調(diào),像泰國(guó)的水果運(yùn)到國(guó)內(nèi),必須要經(jīng)過(guò)越南,路上不方便,沒(méi)有別的路,中國(guó)這一系列的設(shè)施和機(jī)制沒(méi)有完全建成,所以還有很多事要做,許多工作需要研究,這其中就會(huì)出現(xiàn)很多商機(jī)。一會(huì)兒在討論的時(shí)候大家有什么問(wèn)題我們可以進(jìn)一步交流。謝謝大家。
曹遠(yuǎn)征:謝謝于會(huì)長(zhǎng),他的發(fā)言中說(shuō),在世界經(jīng)濟(jì),特別是歐債危機(jī)的沖擊下,中國(guó)這樣的出口結(jié)構(gòu)和市場(chǎng)結(jié)構(gòu)都應(yīng)該發(fā)生變化,其中他建議最重要的是東盟。東盟區(qū)域貿(mào)易會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng),對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定和世界經(jīng)濟(jì)再平衡都有積極的意義。下面請(qǐng)賈康發(fā)言。
賈康:謝謝主持人,大家好。我想在自己的發(fā)言中談三點(diǎn)基本看法,是圍繞這個(gè)論壇的主題,第一層是對(duì)歐債問(wèn)題做一個(gè)評(píng)論。我感覺(jué)現(xiàn)在需要比較直截了當(dāng)?shù)恼f(shuō),歐債現(xiàn)在相關(guān)的演變綜合起來(lái)的信息用中國(guó)過(guò)去的一句古詩(shī):“黑云壓城城欲摧”仍然屬于極大的不確定性概念之下,我們現(xiàn)在還很難對(duì)他最出精確的預(yù)判。我們現(xiàn)在可以看到的信息,明年1-4月份是意大利的主權(quán)債務(wù)要做清償高峰的壓力區(qū)。在此之前,一年多的兩輪希臘主權(quán)債務(wù)危機(jī)相比以后的壓力沖擊都是小巫見(jiàn)大巫,希臘只是占?xì)W元區(qū)經(jīng)濟(jì)總量的2%多一點(diǎn),意大利是歐元區(qū)第三大經(jīng)濟(jì)體,而且現(xiàn)在還有西班牙等等,它們的矛盾進(jìn)一步凸顯。都說(shuō)西班牙的主權(quán)債務(wù),收益率已經(jīng)達(dá)到7以上。同時(shí)這個(gè)信息是什么意思呢?收益率高意味著風(fēng)險(xiǎn)高,風(fēng)險(xiǎn)高就意味著安全性的喪失,安全性的喪失就意味著它可能發(fā)不出去以后的債,這樣就無(wú)法延續(xù)過(guò)去借新債還舊債的局面。在歐元區(qū)最大的新興經(jīng)濟(jì)體發(fā)生,整個(gè)帶來(lái)的對(duì)世界經(jīng)濟(jì)體的沖擊,最大的可能性是要造成整個(gè)世界金融危機(jī)沖擊之后的二次探底,至于表述怎么講是另外一回事,整個(gè)經(jīng)濟(jì)肯定要作用低靡的回調(diào)過(guò)程,而且可能是非常有殺傷力的。在這種情況下,我們現(xiàn)在看到的歐元區(qū)所做的努力,我自己的解讀,要能過(guò)得去,歐元區(qū)必須要在艱難的相互之間的博弈、討價(jià)還價(jià)、利益協(xié)調(diào)中間,形成歐洲貨幣同盟所必須的財(cái)政同盟,這樣一種支撐力量。財(cái)政同盟有沒(méi)有可能在這么多不同成員國(guó)之間的利益,在協(xié)調(diào)方面取得實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展,而形成有支撐力的財(cái)政同盟關(guān)系。我們現(xiàn)在看到的一些有操作意義的主要事項(xiàng)上都是充滿爭(zhēng)議的,比如說(shuō)歐元區(qū)的共同金融穩(wěn)定基金,各方自己怎么樣認(rèn)領(lǐng)自己的出資額,在歐元區(qū)歐債發(fā)行機(jī)制上有沒(méi)有可能往前推。有人提出的,至少現(xiàn)在歐元區(qū)征收金融交易稅實(shí)際上是一種財(cái)政聯(lián)盟,一種支撐力量的稅收形式,有沒(méi)有可能得到實(shí)施等等都是不清楚的。簡(jiǎn)單一句話,實(shí)質(zhì)性的制度建設(shè)如果不過(guò)關(guān),歐元區(qū)面臨的是生存或死亡的問(wèn)題,這樣一個(gè)問(wèn)題對(duì)整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)今后走勢(shì)的影響是不言而喻的,是非常重大的事件。它已經(jīng)不能跟美國(guó)方面
第二,我們當(dāng)然不希望歐元區(qū)出現(xiàn)崩潰。因?yàn)橹袊?guó)整個(gè)在世界經(jīng)濟(jì)里面,從存量來(lái)說(shuō)的影響力很小,中國(guó)不到一成,經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展,我們從世界總量GDP的4左右上升到7多一點(diǎn),或者接近8。整個(gè)歐元區(qū)現(xiàn)在占到30%或者30%多一點(diǎn),美國(guó)占1/4左右,現(xiàn)在按GDP將近排在我們后面一點(diǎn),按GNP比我們大得多的日本,他們之間一旦出事,世界經(jīng)濟(jì)有二次探底,中國(guó)不可能獨(dú)善其身的,我們不希望歐元區(qū)出這樣大的事情?,F(xiàn)在從預(yù)判的角度來(lái)說(shuō),既然沒(méi)有這樣可以清晰一點(diǎn)的某一個(gè)傾向性的判斷,我們能做的事情,比較理性的態(tài)度是,寧可把問(wèn)題想得嚴(yán)重一些,我們必須考慮在中國(guó)今年宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行主要的指標(biāo)現(xiàn)在看起來(lái)合意度比較高的情況下,怎么銜接明年乃至更長(zhǎng)期的發(fā)展。中國(guó)怎么樣做好提防外部巨大的不確定性,一旦由于某些因素出發(fā),各種要素在一起發(fā)酵作用,形成了經(jīng)濟(jì)急速低落的確定性,我們?cè)趺礃訝?zhēng)取少受一些影響,把我們又好又快的發(fā)展局面盡可能繼續(xù)維護(hù)和追求可持續(xù)發(fā)展的中國(guó)的發(fā)展方式轉(zhuǎn)變、增長(zhǎng)質(zhì)量提高等等,這些從短期到中長(zhǎng)期的科學(xué)發(fā)展觀指導(dǎo)下的主題和主線的貫徹落實(shí)。在這方面我們顯然要有預(yù)案,這不是一般的議論,我認(rèn)為我們國(guó)家相關(guān)的決策部門(mén),政策設(shè)計(jì)部門(mén),當(dāng)然需要在這方面有密切的跟蹤和盡可能周全的考慮。
第三,中國(guó)要做自己應(yīng)該怎么把握一些要領(lǐng),我想提一些自己的感受。一是我們當(dāng)然面對(duì)著壓力和挑戰(zhàn)。同時(shí),中國(guó)在這里面顯然也有機(jī)遇,因?yàn)楹瓦@些發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體現(xiàn)在所困擾的金融危機(jī)、歐債危機(jī)所帶來(lái)的威脅相比,中國(guó)畢竟跟它們不是一個(gè)狀態(tài)的成長(zhǎng)性極高的經(jīng)濟(jì)體,我們是發(fā)展中的新興經(jīng)濟(jì)體,我們的成長(zhǎng)性是美、歐、日完全不可比擬的。我們能不能夠盡量做好自己的事情,這是問(wèn)題的關(guān)鍵。如果要做好我們自己的事情,要讓成長(zhǎng)性繼續(xù)表現(xiàn)為彌合二元經(jīng)濟(jì)進(jìn)程,提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量,加快發(fā)展方式轉(zhuǎn)變,當(dāng)然我們要做很多具體工作。這里面從短期的調(diào)控到中長(zhǎng)期的深化改革,實(shí)質(zhì)性的靠市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里面應(yīng)該起主導(dǎo)作用的經(jīng)濟(jì)杠桿節(jié)能降耗、減排去污、升級(jí)灌溉都是我們要抓住不放的事情。這里面我感覺(jué)從眼下到明年現(xiàn)今來(lái)說(shuō),我們應(yīng)該有這樣的信心,把事情說(shuō)到極端,假設(shè)外部世界出現(xiàn)重大的變故,我們自己應(yīng)對(duì)的措施是相對(duì)來(lái)說(shuō)比較現(xiàn)成的,我們有了這么多年應(yīng)對(duì)通脹和通縮兩個(gè)方向上壓力的經(jīng)驗(yàn),我們自己如果有必要再來(lái)一次對(duì)應(yīng)性的,類似08年一攬子刺激方案的操作,當(dāng)然我們要進(jìn)一步優(yōu)化組合,在這方面安全區(qū)是存在的,這樣一個(gè)安全區(qū)怎么樣合理的、更好的運(yùn)用它,當(dāng)然需要很多很好的設(shè)計(jì)??傮w來(lái)說(shuō),在這里面又有一些和過(guò)去沒(méi)法比擬的我們應(yīng)該抓住不放的要素,中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)形成的巨量的外匯儲(chǔ)備,支撐我們有可能更好的“走出去”,我們“走出去”并不能陷于過(guò)去的商品輸出、勞務(wù)輸出,還要更多的考慮資本輸出,以及可能的技術(shù)輸出。我們需要利用世界上各地?zé)o條件接受的硬通貨,支撐我們總體的“走出去”的進(jìn)程。
另外,我們?cè)谧龊米约旱母母?,包括金融系統(tǒng)改革基礎(chǔ)上,我們應(yīng)該積極推進(jìn)人民幣的周邊化和國(guó)際化,這也是一個(gè)必然的宣傳。在發(fā)展過(guò)程中,宏觀政策、貨幣政策、財(cái)政政策,怎么樣在現(xiàn)在做預(yù)調(diào)和微調(diào),有必要的時(shí)候怎么做整個(gè)形態(tài)新的定位和組合,我們應(yīng)該在相繼抉擇的概念下密切關(guān)注外部情況演變之下,尋求做最合理的操作方案設(shè)計(jì)。
從今年到明年,乃至更長(zhǎng)時(shí)期的銜接來(lái)看,世界經(jīng)濟(jì)格局巨大的不確定性之下,我們一定要密切關(guān)注和跟蹤事態(tài)的發(fā)展,努力做好我們自己的事情。中國(guó)中長(zhǎng)期的問(wèn)題實(shí)際上更帶有根本性,我們這個(gè)討論里所說(shuō)的保持增長(zhǎng)的核心因素是什么,如果要我作為一個(gè)研究者,特別強(qiáng)調(diào)一句,我認(rèn)為做好自己的事情,最關(guān)鍵的是尋求共識(shí),推進(jìn)我們無(wú)法避免的現(xiàn)代化建設(shè)過(guò)程中制度建設(shè)和機(jī)制的變革。謝謝大家。
曹遠(yuǎn)征:賈康說(shuō)是在世界經(jīng)濟(jì)變動(dòng)的情況下惟有一件事是自己可以把控的,就是做好自己的事,而要做好自己的事就要做到機(jī)制變革和制度的建設(shè)。但是賈康是對(duì)歐債表示,我不知道是悲觀還是客觀,總而言之是前途堪憂。下面有請(qǐng)歐盟的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家,聽(tīng)聽(tīng)他是什么觀點(diǎn)。
盧西恩·可耐特:女士們、先生們,早上好。非常高興能夠參與到這次論壇中,我也非常高興能夠成為這次小組討論的一分子,我覺(jué)得今天在座聽(tīng)眾的質(zhì)量都非常高,而且我們開(kāi)幕式的質(zhì)量都非常高,因?yàn)橛泻芏鄷?huì)議都沒(méi)有辦法邀請(qǐng)到這么多內(nèi)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的獲得者來(lái)做主旨發(fā)言。所以我也知道,在有了這么多出色的發(fā)言人發(fā)言了之后,我很難保持住這么高質(zhì)量的講話內(nèi)容。但是我也知道,對(duì)于我們來(lái)說(shuō),我們所討論的主題也是非常重要的,在接下來(lái)的5分鐘時(shí)間里,我希望能夠在這里掃清這個(gè)會(huì)場(chǎng)中關(guān)于歐洲危機(jī)的悲觀的觀點(diǎn),希望通過(guò)我的發(fā)言,讓大家充滿對(duì)歐洲市場(chǎng)的信心。我在這里沒(méi)有太多時(shí)間跟大家展開(kāi)來(lái)講,我沒(méi)有時(shí)間跟大家像是之前的發(fā)言人斯蒂格利茨那樣能夠跟大家展開(kāi)來(lái)講,但是我想像羅伯特·蒙代爾一樣,跟大家更多的關(guān)注一下歐洲的情況,以及歐洲目前所面臨的形勢(shì)。而且我們也希望能夠通過(guò)我的介紹,幫助大家更多的理解歐洲的情況,至少是能夠讓在座的各位在這個(gè)房間里的聽(tīng)眾更好的做出對(duì)于歐洲經(jīng)濟(jì)的判斷。
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