譚雅玲:對金融危機的解讀出現(xiàn)了錯誤
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 11月30日,2012世界經(jīng)濟展望論壇在北京舉行。中國外匯投資研究院院長譚雅玲在演講中表示,我們對金融危機的解讀出現(xiàn)了錯誤。
以下為對話實錄:
譚雅玲:各位上午好,非常高興參加這個論壇,也很高興跟在座的專家、學者在一塊兒討論經(jīng)濟問題。這個標題可能大家覺得很奇怪,我想論述一下我的觀點,三個層面:一是我們面對問題的判斷,它的定義出了問題。因為我們對所有的問題,在它定義的時候如果出了偏差,我們對形勢的解讀和狀態(tài)的解讀都會出現(xiàn)誤區(qū)甚至錯覺,這樣對我們有效的對應應該不是特別有利。
所以我個人感覺,我們的網(wǎng)絡媒體和議論說得最多的是,我們是前所未有的金融危機,百年不遇的金融危機,什么叫百年不遇、前所未有?非常獨特,因為它的價格、它的機構、它的政策都是有很強的控制力。而我們過去經(jīng)歷的所有金融危機都是失去了控制力,所以它是非常獨特的金融危機。如果從這個角度去看的話,我們可以去想,現(xiàn)在危機詞匯用得過于頻繁了,所有問題都被炒作為“危機”,今天主題討論最多的歐債危機、美債,歐債和美債達到危機了嗎?這是需要梳理的。
整個情緒過于極端,整個狀態(tài)過于短期,使我們在判斷力上出了問題,所以我要講的第二個觀點是,我們的判斷力出問題是定論過于簡單了。從7月份到現(xiàn)在,整個世界經(jīng)濟的混亂程度是因為二次探底、二次衰退、二次危機,這樣的論點太多了,但實際的世界經(jīng)濟到底怎么樣?發(fā)達國家有那么壞嗎?發(fā)展中國家有那么好嗎?中國有那么強嗎?這些都是問號。
所以我個人的感覺,世界銀行、國際貨幣基金組織把世界經(jīng)濟做了很好的定位,今年的經(jīng)濟增長在多少?4%以上。如果我們用正常的心態(tài)來評價,4%是一個很好的指標,不應該那么恐慌,不應該那么緊張,而世界多邊機構做出了這樣的判斷,完全是有理由、有論據(jù)的,因為現(xiàn)在的世界經(jīng)過兩強一弱,兩強體現(xiàn)在哪?即美國經(jīng)濟的實力很強,發(fā)展中國家的速度很強,這是支撐世界經(jīng)濟的重要層面,一弱體現(xiàn)在哪?即歐洲很弱、日本很弱,但是要記住,歐洲和日本都叫發(fā)達國家,他們有問題,日本經(jīng)歷了20年的經(jīng)濟衰退,他們的經(jīng)濟狀態(tài)怎么樣?他們有大地震,他們的災民住的房屋是什么樣子的,我們也有大地震,我們的災民房屋是什么樣子的?品質完全不同,結果完全不同。他們叫享受時代,我們叫生存時代。
如果從這個角度去想的話,混談世界經(jīng)濟會使大家進入很大的誤區(qū)。中國要承擔能力,發(fā)展中國家要承擔責任,因為發(fā)達國家很不好,但是實際上去梳理,發(fā)達國家沒有那么壞,發(fā)展中國家沒有那么好。我們的階段不一樣,我們的水平不一樣,我們的品質不一樣,我們的結果不一樣。意大利有問題,很嚴重的問題,意大利經(jīng)濟馬上會面臨很嚴重的問題,危機的概念會來。我們日常生活用品當中有多少都是意大利的品牌,怎么看待發(fā)達國家的問題和發(fā)展中國家的問題,是需要認真梳理的。而從中國的角度也是引起了世界的關注,我們的經(jīng)濟能量在哪?速度很快,我們增長的數(shù)量很快,優(yōu)勢是非常明顯的,但是中國經(jīng)濟有沒有那么好?我記得在很多年以前,中央銀行的行長周小川就對銀行說過一句話,和我們自己比,我們很好,我們和別人比,我們依然很差。我覺得這個思路是很對頭的,中國現(xiàn)在的經(jīng)濟并沒有那么好,中國和世界經(jīng)濟的狀態(tài)截然不同。
從這個角度去講,中國經(jīng)濟的特色在哪?“兩難一弱”第一難體現(xiàn)在結構調整轉型難,我們的思路不對,我們把實體經(jīng)濟的創(chuàng)造力和結果已經(jīng)變成了投機行為,我們的問題不嚴重嗎?制造業(yè)、出口業(yè)不做自己的產(chǎn)業(yè)鏈了,做什么呢?房地產(chǎn)投機、黃金投機、石油投機、大宗商品投機,中國的問題不嚴重嗎?是需要認真思考的。
如果從這些角度去想,中國的另一難在哪?第二難,宏觀調控難,我們現(xiàn)在說的是不能緊縮了,應該寬松,理由在哪?M2變成12%了,低于我們日常水平和預期水平。但是想過沒有,M2下面的余額和存量有多少?剛剛報出的10月份,81萬億,我們的經(jīng)濟總量有多少?不到50萬億,我們是超標狀態(tài)下的宏觀調控,我們有很嚴重的問題,所以我們控制不了我們自己。房價我們想跌,它跌的不那么好,股市我們想漲,就是不漲,人民幣不想升值,拼命的升值。中國不值得思考嗎?我們的問題在哪?在于一弱,弱在哪?市場太弱了。加息,負利率了,期待老百姓用利率回報來解決我們的問題,太極端了。
中國的老百姓需要的是投資回報率,有產(chǎn)品、有投資回報率,中國可以解貧、解困,因為我們已經(jīng)到了一個投資的市場。我們市場跟財富的配備是不對接的,是不對等的,所以我們應該思考的是,中國市場要變得很強大,要變得很順暢,要變得很合理,要變得很合規(guī)。中國可以調整自己的問題,關鍵看勇氣和決心。從這個角度來看,整個世界的定論出了很大的混亂,所以我們找不到方向,我們是簡單的議論。
最為重要的在最后一點,定位出了問題。中國的定位嚴重出了問題,中國叫發(fā)展中國家,它是一個發(fā)展中國家,不是發(fā)達國家。發(fā)展中國家應該做的事情是什么?健全市場、完善市場、提高專業(yè)、提高技術、提高自己的財富管理保護能力,而沒有到海外投資的程度,極端的海外投資擴張,中國沒有到那個程度。發(fā)達國家是怎么走的?快速積累、大量積累到位,他們緊跟著做的是提升品質,占領核心技術,然后是擴張。我們是超越式的,大量積累、快速積累到位了,我們沒有品質,沒有品牌,中國很有影響力,前100位的名牌產(chǎn)品,中國是零。
中國要做的是什么?要有自己的專業(yè)品牌和品質,溫總理說的很清楚,中國制造要變成中國形象、中國地位、中國品牌,然后你才能做擴張,我們沒有做到這些,我們拼命的擴張,在干什么?消耗自己的積累,在浪費自己的積累,這樣的發(fā)展是很危險的。從這個角度去想,經(jīng)濟是有規(guī)律的,經(jīng)濟是有周期的,經(jīng)濟也是有經(jīng)驗的,也是有教訓的。我們怎么看待市場的這些過程?怎樣把自己的東西做到有效,完全的對應自己的狀態(tài)是非常重要的。這里的關鍵點,這個命題還有人民幣國際化,人民幣國際化太樂觀了,每走一步大家會出來一句話,“人民幣國際化即將實現(xiàn)”,什么叫國際化?在岸市場健全,離岸市場高翹,我們先在岸,后離岸,違背了規(guī)矩,違背了規(guī)律,很大的風險。我們可以去想一個問題,中國的現(xiàn)象,我們的問題在哪?我們缺少市場,中國有全世界最多的外匯儲備,中國是全世界最小的外匯市場,這就是我們的問題所在。我們高興于我們3.2萬億,全世界關注我們3.2萬億,外匯市場一天的交易量有多少?5萬億。
如果現(xiàn)在要座空中國,中國抵擋不住。如果我們人民幣國際結算興奮,為人民比國際結算叫好,人民幣國際結算是一個措施,我們的現(xiàn)實和我們的愿望吻合不吻合?去年只有300多家企業(yè)可以做人民幣國際結算,今年已經(jīng)擴張到600多家,人民幣貿易逆差出現(xiàn)了,人民幣的貿易順差在減少,貿易結算在起什么作用?套利投機,60%跟貿易沒有關系,跟投機有關系,不值得梳理嗎,我們在為誰做事。上面魏部長講了,做好自己的事至關重要。我們現(xiàn)在要講的是專業(yè)素質、技術含量、合規(guī)的品質和國際對接的戰(zhàn)略,而不是國際的戰(zhàn)略主導中國的利益。謝謝。
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