2012年09月17日 06:59
來源：人民日?qǐng)?bào)

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優(yōu)化養(yǎng)老社保，我們還能做更多(求證·后續(xù))

人民日?qǐng)?bào)“求證”欄目近日推出社保和養(yǎng)老保險(xiǎn)系列調(diào)查《我國社保繳費(fèi)率并非全球最高》、《參加養(yǎng)老社保其實(shí)很劃算》、《延遲退休 多數(shù)國家采用漸進(jìn)式》，引起讀者熱議。對(duì)于養(yǎng)老保險(xiǎn)，一些網(wǎng)友提出了擔(dān)心和疑問，例如，中國的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度會(huì)不會(huì)破產(chǎn)？也有網(wǎng)友提出了一些建議。

針對(duì)這些疑問和建議，“求證”欄目記者采訪了有關(guān)專家。

網(wǎng)友疑問：養(yǎng)老保險(xiǎn)會(huì)不會(huì)破產(chǎn)？

【專家解答】 社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)通過責(zé)任分擔(dān)、政府財(cái)政兜底，破產(chǎn)可能性很小

有網(wǎng)友質(zhì)疑：“不管社會(huì)養(yǎng)老的愿望多么美好，社會(huì)養(yǎng)老模式的破產(chǎn)似乎是注定的。歐洲是這樣，美國是這樣，中國會(huì)例外嗎？”

對(duì)此，中國人民大學(xué)教授鄭功成表示：“從世界范圍看，迄今為止只有破產(chǎn)的商業(yè)保險(xiǎn)公司，無破產(chǎn)的社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。德國建立社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度120多年，一直都在良性運(yùn)行；日本自1990年以來經(jīng)濟(jì)幾乎未增長，但也未見其社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度崩潰，反而是多家大保險(xiǎn)公司的破產(chǎn)葬送了日本商業(yè)保險(xiǎn)業(yè)的神話；希臘債務(wù)危機(jī)引起世界關(guān)注，同樣未見其社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度破產(chǎn)?！?/p>

在分析社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度不會(huì)破產(chǎn)的原因時(shí)，鄭功成告訴記者，“社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度就是用來消除人們不確定的養(yǎng)老風(fēng)險(xiǎn)的，其可靠性在于這一制度建立在用人單位或雇主、個(gè)人與政府等多方分擔(dān)責(zé)任和世代自然傳承的基礎(chǔ)之上，并由政府充當(dāng)擔(dān)保人，承擔(dān)兜底責(zé)任，從而可以同時(shí)避免市場失靈與政府失靈。”

“就我國來看，今年社會(huì)保障資金審計(jì)報(bào)告表明，18項(xiàng)社會(huì)保障資金仍有3萬億結(jié)余，目前能夠完全保證社會(huì)保障待遇的支付?！敝醒胴?cái)經(jīng)大學(xué)教授褚福靈表示，從未來發(fā)展看，公眾也不用擔(dān)心領(lǐng)不到養(yǎng)老金。首先，社會(huì)保障制度是以國家信用擔(dān)保的；其次，正在建立的養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶基金和全國社會(huì)保障理事會(huì)的儲(chǔ)備基金等，都是應(yīng)對(duì)人口老齡化挑戰(zhàn)的措施；第三，按照社會(huì)保險(xiǎn)法規(guī)定，養(yǎng)老金一旦出現(xiàn)缺口，可以通過財(cái)政預(yù)算進(jìn)行彌補(bǔ)。

記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，許多國家對(duì)社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度實(shí)行財(cái)政兜底。例如，2011年，巴西社?；鹑笨?00億雷亞爾，赤字部分由政府財(cái)政來平衡；2012年，俄羅斯退休金缺口達(dá)到1.75萬億盧布，國家財(cái)政進(jìn)行補(bǔ)助；2012年，法國養(yǎng)老保險(xiǎn)缺口52億歐元，政府對(duì)社保赤字進(jìn)行財(cái)政補(bǔ)貼；墨西哥規(guī)定，對(duì)符合條件的職工，在個(gè)人賬戶積累資金不足以達(dá)到國家確定的社會(huì)最低養(yǎng)老金300美元時(shí)，由國家財(cái)政補(bǔ)足。

網(wǎng)友疑問：哪種養(yǎng)老保險(xiǎn)模式更好？

【專家解答】 現(xiàn)存兩種模式各有利弊，多數(shù)國家實(shí)行現(xiàn)收現(xiàn)付制，但需根據(jù)情況調(diào)整完善

有網(wǎng)友質(zhì)疑：“當(dāng)前我國實(shí)行現(xiàn)收現(xiàn)付的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，用年輕一代去養(yǎng)活老一代是不合理的，歐美國家的前車之鑒可得出此模式難以為繼。”

目前世界上的社會(huì)養(yǎng)老模式大致分為兩種：現(xiàn)收現(xiàn)付制與基金積累制，簡單來說，前者是在職的人養(yǎng)退休的人，后者是自己養(yǎng)自己。鄭功成介紹說，現(xiàn)收現(xiàn)付制是以勞動(dòng)者在職期間的繳費(fèi)加上同期用人單位或雇主繳費(fèi)和政府補(bǔ)貼組成的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金來支付退休者養(yǎng)老金，實(shí)行年度收支平衡預(yù)算；基金積累制是勞動(dòng)者在職期間通過自己和雇主的繳費(fèi)建立并逐年積累個(gè)人養(yǎng)老賬戶基金，退休后再以積累的養(yǎng)老基金和投資收益來給付自己的養(yǎng)老金，實(shí)行基金儲(chǔ)備制。前者具有互助共濟(jì)、無保值增值壓力等特點(diǎn)；后者管理復(fù)雜、有保值增值壓力，但可減輕政府負(fù)擔(dān)。

“現(xiàn)收現(xiàn)付制下的個(gè)人養(yǎng)老風(fēng)險(xiǎn)由政府與社會(huì)承擔(dān)，個(gè)人無論壽命多長，都不用擔(dān)心養(yǎng)老金不夠；基金積累制下的養(yǎng)老風(fēng)險(xiǎn)主要由個(gè)人承擔(dān)。”鄭功成告訴記者，包括美國在內(nèi)的絕大多數(shù)國家選擇現(xiàn)收現(xiàn)付制，只有智利、新加坡等少數(shù)國家選擇了基金積累制?！艾F(xiàn)收現(xiàn)付制體現(xiàn)的是社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的本質(zhì)，我國選擇統(tǒng)賬結(jié)合模式，則是想通過個(gè)人賬戶的設(shè)置來調(diào)解代際負(fù)擔(dān)的公平性，這是一種新鮮的嘗試?！?/p>

中國社科院教授、世界社保研究中心主任鄭秉文認(rèn)為，不能簡單地說基金積累制與現(xiàn)收現(xiàn)付制哪種更好。現(xiàn)收現(xiàn)付制的缺點(diǎn)是抵御社會(huì)老齡化的能力較差，積累制的缺點(diǎn)是沒有再分配因素，抗通脹性能很差。在積累制下，退休決策甚至已變成個(gè)人決策。

鄭秉文介紹，中國為了將社會(huì)互濟(jì)與自我保障兩方面的優(yōu)勢結(jié)合起來，采取了以現(xiàn)收現(xiàn)付為主兼具基金積累制的統(tǒng)賬結(jié)合模式。工資的8%放到個(gè)人賬戶上，企業(yè)繳納的20%用來現(xiàn)收現(xiàn)付，即用來統(tǒng)一支付給退休一代養(yǎng)老。但在實(shí)際操作中，因制度轉(zhuǎn)型等原因，個(gè)人賬戶是空賬，這部分錢用來支付給退休的一代了，因此，目前的養(yǎng)老制度實(shí)際上是現(xiàn)收現(xiàn)付制的，不是嚴(yán)格的“部分積累制”。

有網(wǎng)友擔(dān)心，社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)是不是龐氏騙局，會(huì)不會(huì)不可持續(xù)？褚福靈表示，這種說法是杞人憂天。“建立社保制度是國家的基本職能。目前大多數(shù)國家采取社保制度，由國家、企業(yè)、個(gè)人共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)、共享福利，這樣的養(yǎng)老保障才是可持續(xù)的?！?/p>

鄭功成說，社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度不僅傳承了下一代人為上一代人縱向養(yǎng)老的自然法則，而且通過橫向責(zé)任分擔(dān)與政府擔(dān)保等方式，使家庭養(yǎng)老轉(zhuǎn)變成更為可靠的社會(huì)養(yǎng)老。目前全球約200個(gè)國家、地區(qū)建立了社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度并實(shí)現(xiàn)持續(xù)發(fā)展。

鄭秉文認(rèn)為，表面上看，現(xiàn)收現(xiàn)付制養(yǎng)老保險(xiǎn)是“拆”工作一代人的“墻”，“補(bǔ)”退休一代人的“墻”，但人類社會(huì)是延續(xù)的，人類再生產(chǎn)的成本中就隱含著贍養(yǎng)老一代的費(fèi)用，現(xiàn)收現(xiàn)付社保制度不是“龐氏騙局”，目前它仍是絕大部分國家實(shí)施養(yǎng)老保險(xiǎn)的基本制度。問題在于隨著人的壽命延長，代際贍養(yǎng)成本加重，需要調(diào)整參數(shù)。

網(wǎng)友疑問：退休制度如何改革？

【專家解答】 建立激勵(lì)機(jī)制，縮小不同群體間的養(yǎng)老金待遇差距

有網(wǎng)友質(zhì)疑：“隨著退休制度的改革，若干年后，就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)奇觀，年輕人無法就業(yè)，每天逛公園，老年人沒法退休，每天上班?！?/p>

北京大學(xué)人口所教授穆光宗告訴記者：“前段時(shí)間社會(huì)上有關(guān)延遲退休的爭論，說明國家利益和個(gè)人利益差距大，政府要彌合社會(huì)選擇和個(gè)體選擇的矛盾，尊重個(gè)體成全總體，所以軟性、彈性退休制度較好?！?/p>

據(jù)了解，為探索退休制度改革，上海自2010年10月出臺(tái)試行意見，提出柔性延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金(男性一般不超過65周歲，女性一般不超過60周歲)至今，參與人數(shù)僅數(shù)千人，相較于上海現(xiàn)有的300多萬退休職工，比例很低。事實(shí)上，目前上海最低工資1400多元，城鎮(zhèn)職工平均養(yǎng)老金2000多元，對(duì)低收入者來說，養(yǎng)老金和工資差距不大，所以多不愿延遲退休。對(duì)高收入的管理層和技術(shù)人員而言，按時(shí)退休并領(lǐng)取養(yǎng)老金之后，往往會(huì)被企業(yè)返聘，疊加之下可獲得雙份收入，更為合算。同時(shí)，企業(yè)返聘已退休人員，不必支付其養(yǎng)老保險(xiǎn)，雇傭成本更低。由此導(dǎo)致企業(yè)和勞動(dòng)者均無延遲退休的積極性。

“如果延遲退休了，但還按照原來的工資替代率來領(lǐng)取養(yǎng)老金，勞動(dòng)者不合算，對(duì)延遲退休就沒有積極性?！睆?fù)旦大學(xué)社會(huì)發(fā)展與公共政策學(xué)院教授任遠(yuǎn)說，在美國，職工延遲到70歲退休，可以比65歲退休多拿40%的退休金，而低于法定年齡退休者，每提早退休一年，其養(yǎng)老金要被扣除6.2%。

鄭功成指出，改革退休制度需妥善解決好相關(guān)問題：一是應(yīng)當(dāng)盡快緩解乃至消除不同養(yǎng)老制度下過大的養(yǎng)老金待遇差距。二是勞動(dòng)者特別是一線勞動(dòng)者報(bào)酬偏低的狀況亟待扭轉(zhuǎn)。目前一些勞動(dòng)者的勞動(dòng)報(bào)酬甚至還不如退休后的養(yǎng)老金，這必然助長一部分人對(duì)早退休的期待和對(duì)延遲退休的反對(duì)。三是對(duì)退休人員再就業(yè)進(jìn)行必要且合理的規(guī)范。

網(wǎng)友疑問：養(yǎng)老社保制度如何優(yōu)化？

【專家解答】 構(gòu)建多層次養(yǎng)老保險(xiǎn)體系；實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老保險(xiǎn)全國統(tǒng)籌

有網(wǎng)友建議：“社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)是基本養(yǎng)老，保障高一點(diǎn)的單位可買企業(yè)年金(機(jī)關(guān)、事業(yè)單位可買職業(yè)年金)，個(gè)人或有些企業(yè)還可買商業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)。這就全面啦?！?/p>

鄭功成指出，我國社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)框架已成但還存在缺陷，需要進(jìn)行科學(xué)的頂層設(shè)計(jì)來優(yōu)化：一方面，應(yīng)當(dāng)不斷縮小公職人員、企業(yè)職工、農(nóng)民三大群體的社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度差距；另一方面，加快構(gòu)建多層次的養(yǎng)老保險(xiǎn)體系，在盡快健全基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的條件下，讓職業(yè)年金與企業(yè)年金以及商業(yè)壽險(xiǎn)等得到健康發(fā)展。

據(jù)本報(bào)駐外記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，加拿大、美國、德國等許多國家都建立了多支柱的養(yǎng)老保險(xiǎn)體系。以美國為例，美國的退休保障體制主要包括三大體系：一是聯(lián)邦政府主導(dǎo)下的社會(huì)安全金體系，旨在使每一名工作的人在退休后能有最基本的生活保障；二是雇主發(fā)起設(shè)立的私人養(yǎng)老金計(jì)劃，也就是企業(yè)年金，一般由雇主和員工共同出資購買；三是個(gè)人自愿購買商業(yè)保險(xiǎn)、個(gè)人儲(chǔ)蓄和進(jìn)行資產(chǎn)投資。

中國社科院社會(huì)政策研究中心秘書長唐鈞認(rèn)為，可以借鑒國外多支柱的養(yǎng)老金制度，對(duì)當(dāng)前的社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度進(jìn)行改進(jìn)，把企業(yè)年金制度建立起來。此外，盡快統(tǒng)一全國各地的社保政策，實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老金跨區(qū)域投保和領(lǐng)取。

“一個(gè)好的養(yǎng)老制度，應(yīng)該讓人們預(yù)期到制度的穩(wěn)定性。”鄭秉文表示，從國內(nèi)現(xiàn)狀看，首先需加強(qiáng)制度頂層設(shè)計(jì)，改變碎片化的養(yǎng)老制度；同時(shí)，擴(kuò)大制度覆蓋面，例如，可以給農(nóng)民群體記賬等，實(shí)現(xiàn)全民統(tǒng)一參保、全民一個(gè)制度、全民一個(gè)利率，解決制度公平性、統(tǒng)籌層次低等問題。

(本報(bào)記者 羅 彥 李浩燃 王有佳 唐露薇 本報(bào)駐外記者 吳成良 丁大偉 吳志華 管克江 李志偉 李學(xué)江 鄒志鵬 謝亞宏)