(吳俊培:中國(guó)國(guó)際稅收研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)財(cái)政學(xué)會(huì)常務(wù)理事吳俊培。曾任中南財(cái)經(jīng)大學(xué)校長(zhǎng)、武漢大學(xué)副校長(zhǎng)等職。以下文字節(jié)選自《南方人物周刊》“稅改不是萬(wàn)能,關(guān)鍵要靠制度”一文)
本刊記者 陳彥煒 實(shí)習(xí)記者 彭昊文
人物周刊:個(gè)人所得稅的問(wèn)題,也是大家關(guān)注的熱點(diǎn)。爭(zhēng)議最激烈的是認(rèn)為現(xiàn)在個(gè)稅的起征點(diǎn)太低。
吳俊培:個(gè)稅,這是一個(gè)大問(wèn)題。當(dāng)然正如你所說(shuō),我們現(xiàn)在討論更多的,是提高個(gè)稅起征點(diǎn),或者叫免征額的提高。但如果僅僅是這樣的話,改革其實(shí)并沒(méi)有太大意義。因?yàn)閭€(gè)人所得稅占總的財(cái)政收入的份額并不多,像今年我們的財(cái)政收入是8萬(wàn)億,個(gè)人所得稅也不過(guò)千百億,這個(gè)比例不高。最關(guān)鍵的,我們沒(méi)有抓住事件的本質(zhì),并不是說(shuō)個(gè)稅的問(wèn)題在于起征點(diǎn)。
人物周刊:那在于什么?怎樣的個(gè)稅改革是有意義的?
吳俊培:個(gè)人所得稅,首先應(yīng)該按年計(jì)征,根據(jù)一年的收入決定怎樣征收。但我們國(guó)家的作法是按次征收,有一次收入就征一次稅。按次征收是中國(guó)所獨(dú)有的,很不合理。按年征收的細(xì)節(jié)中,收入種類(lèi)的不同,稅率也應(yīng)該是不一樣的。
第二,中國(guó)的一般職工,尤其是國(guó)有企業(yè)的工薪階層,原則上是應(yīng)該不征稅的。我們這套分配制度是先扣除,后分配。你早就已經(jīng)給我扣光了,干嗎還要再征我的稅?所以,我們表面上沒(méi)有交多少稅,但現(xiàn)在中國(guó)政府的財(cái)政收入是8萬(wàn)億,平攤到每一個(gè)納稅人頭上,包括農(nóng)民在內(nèi),一個(gè)人6000元。
中國(guó)的稅制不是在明處,實(shí)際上你是交了很多稅的。西方認(rèn)為資本最后要細(xì)分到個(gè)人,以個(gè)人為基數(shù)來(lái)計(jì)算政府收入。我們是馬克思的理論,社會(huì)需要先扣除,先把你扣下來(lái)以后,余下來(lái)再給你做個(gè)人收入分配。所以你個(gè)人收入感覺(jué)很低,但交的一點(diǎn)也不低。
人物周刊:不光是個(gè)人,企業(yè)要求減稅的呼聲也很高。中國(guó)征收的企業(yè)所得稅現(xiàn)在存在哪些問(wèn)題?
吳俊培:在這里,我想談一個(gè)重要理論觀點(diǎn)。我認(rèn)為,企業(yè)所得稅應(yīng)該取消,改為公司所得稅,只對(duì)公司征稅,對(duì)其他企業(yè)不征稅。當(dāng)然,這里存在國(guó)有企業(yè)制度的問(wèn)題,需要特殊研究。
如果你屬于私營(yíng)企業(yè),政府要是征收企業(yè)所得稅,私營(yíng)企業(yè)的老板還要交個(gè)人所得稅,就是重復(fù)征稅,不利于私人投資。那公司為什么要征稅呢?因?yàn)楣鞠硎苤姆?wù),理應(yīng)以稅收的形式作為交換。
人物周刊:私營(yíng)企業(yè)重復(fù)征稅是一個(gè)普遍現(xiàn)象,也是不合理的。
吳俊培:西方國(guó)家資本最終是要細(xì)分到個(gè)人。我們國(guó)有企業(yè)的利潤(rùn)最終分不到個(gè)人,保有利潤(rùn)當(dāng)中用于再投資是要計(jì)算稅收的。西方國(guó)家是要對(duì)個(gè)人所得稅再仔細(xì)算一算,有沒(méi)有重復(fù)征稅,如果有,會(huì)退給你一部分,鼓勵(lì)你投資。所以,退稅是一個(gè)很值得我們研究的課題。
稅收作用貌似很大,實(shí)際很有限
人物周刊:您今天說(shuō)了很多次“不合理”,看來(lái)中國(guó)稅收的問(wèn)題的確不少。
吳俊培:本來(lái)稅收是代表公平正義的一種規(guī)則,現(xiàn)在卻要它發(fā)揮一些其他的作用,其實(shí)是把它當(dāng)成工具。不去改變規(guī)則,而是用稅收當(dāng)工具,這不是治理根本的辦法。如果我們只看結(jié)果,覺(jué)得你活不下去了,我給你低保;你錢(qián)太多了,我們拿一點(diǎn)收稅,但是產(chǎn)生這些現(xiàn)象的根本你又不去治,結(jié)果解決不了什么問(wèn)題。
稅收不是萬(wàn)能的,作用貌似很大,但實(shí)際上它能解決的問(wèn)題是有限的。應(yīng)該在源頭上治理就一定要在源頭上治理,源頭上不治,樣樣靠稅收去治理,這本身是一種錯(cuò)誤的行為。
人物周刊:既然是錯(cuò)誤的,為何我們沒(méi)有及時(shí)去修正呢?
吳俊培:這種靠稅收來(lái)治理社會(huì)問(wèn)題的辦法還是在于,我們的一些官員覺(jué)得,這個(gè)夠簡(jiǎn)單、夠輕松。事實(shí)上,社會(huì)治理是個(gè)綜合的、復(fù)雜的過(guò)程。哪有這么輕松?
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