2012年02月22日 21:24
來(lái)源：鳳凰衛(wèi)視

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2月22日《震海聽(tīng)風(fēng)錄》節(jié)目播出“吳敬鏈：政府權(quán)力太大造成尋租環(huán)境”，以下為文字實(shí)錄：

邱震海：三句話非常尖銳，我們聽(tīng)聽(tīng)吳老的意見(jiàn)，政府、社會(huì)、市場(chǎng)，我們先不談社會(huì)，社會(huì)這是一個(gè)非常重要的部分，先談?wù)勗谝粋€(gè)成熟的市場(chǎng)之下，政府跟市場(chǎng)到底應(yīng)該是一種什么關(guān)系，而中國(guó)目前的政治與市場(chǎng)之間的關(guān)系，在轉(zhuǎn)型，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)脫胎走向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，又處于一個(gè)什么樣的狀態(tài)和現(xiàn)象？如何看這20年形成的經(jīng)濟(jì)和政府模式？

吳敬璉：我想我們要從頭上談起，從20世紀(jì)的時(shí)候，我們所追求的目標(biāo)，他實(shí)際上是類似于一個(gè)東亞模式，所謂政府主導(dǎo)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。所以政府在市場(chǎng)活動(dòng)中它起的作用比成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要大的多，當(dāng)時(shí)這樣想是有一定道理的，是因?yàn)槟闶袌?chǎng)還沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，在市場(chǎng)不成熟的情況下，政府要承擔(dān)很多在成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中所需要做的一些協(xié)調(diào)的功能，但是有兩個(gè)問(wèn)題。

第一個(gè)問(wèn)題東亞這種模式它是一種過(guò)渡性的，就是在市場(chǎng)還沒(méi)有建立起來(lái)以前，沒(méi)有成熟起來(lái)以前，它代替市場(chǎng)行使一些功能，它不是一個(gè)很穩(wěn)定的模式，它是一種過(guò)渡性的。所以說(shuō)市場(chǎng)的成熟，政府要從微觀領(lǐng)域逐步的退出，去做它應(yīng)該做的事，就是提供公共產(chǎn)品這樣一件事，這是一個(gè)問(wèn)題。我們沒(méi)有能夠充分的認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。

第二個(gè)問(wèn)題，就是我們和東亞國(guó)家和地區(qū)還不一樣，我們是從一個(gè)集中計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，就用列寧的話來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)國(guó)家大公司，從這是我們改革的起點(diǎn)，所以我們?cè)?0世紀(jì)末期建立起來(lái)，如果說(shuō)政府主導(dǎo)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，那比東亞國(guó)家政府的作用要大的多，東亞國(guó)家政府主導(dǎo)是用一種間接的方法，而在我們計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下政府主導(dǎo)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌中，政府的作用就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出這個(gè)范圍了，它直接的配置資源，而且政府對(duì)于市場(chǎng)的干預(yù)，要比東亞國(guó)家要強(qiáng)的多。

再有一個(gè)，我們有很強(qiáng)大的，很龐大的國(guó)有經(jīng)濟(jì)，這個(gè)在東亞國(guó)家，像日本來(lái)說(shuō)也是不存在這種情況的。

所以，我們?cè)谏蟼€(gè)世紀(jì)末期建立起來(lái)這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)，大致上是一個(gè)半統(tǒng)治經(jīng)濟(jì)半市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這么一種狀態(tài)。這樣一種狀態(tài)它就產(chǎn)生了兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)問(wèn)題就是我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)型非常困難，在這樣一個(gè)體制之下，各級(jí)政府有強(qiáng)大的配置資源的權(quán)力，所以要從投資主導(dǎo)的這種粗放的增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向集約的增長(zhǎng)，依靠人力資本，依靠知識(shí)，依靠技術(shù)，依靠效率，這樣一種轉(zhuǎn)型它就很難進(jìn)行。

第二個(gè)問(wèn)題就是各級(jí)官員支配資源的權(quán)力太大，這就造成一種尋租的環(huán)境，使得腐敗幾乎不能遏制，越來(lái)越蔓延，越來(lái)越變得嚴(yán)重。