2011年11月12日 15:34
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2011財(cái)新峰會(huì)11月11-12日在北京舉行，會(huì)議主題為“尋找真實(shí)的成長(zhǎng)”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行報(bào)道。中國(guó)社會(huì)科學(xué)院金融重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任劉煜輝表示中國(guó)最近幾年的經(jīng)濟(jì)大家也看到，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是中國(guó)各級(jí)政府投資擴(kuò)張的沖動(dòng)，在推動(dòng)貨幣擴(kuò)張，造成的問(wèn)題，包括通貨膨脹，地方債務(wù)的累計(jì)，銀行風(fēng)險(xiǎn)上升，包括導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)內(nèi)生動(dòng)力建設(shè)枯竭，這些問(wèn)題都出來(lái)了。從這個(gè)角度來(lái)講，這是為宏觀政策松綁。

以下是文字實(shí)錄： 

劉煜輝：謝謝白老師，謝謝財(cái)新，很高興有機(jī)會(huì)參加這個(gè)會(huì)，前面的嘉賓講的觀點(diǎn)我深受啟發(fā)，志浩的報(bào)告我已經(jīng)拜讀過(guò)，有很多想法跟我目前的想法是相一致的。我本人帶的課題組參與了中央銀行調(diào)統(tǒng)司對(duì)全國(guó)地方融資撇太的摸底調(diào)查，我們了解110個(gè)城市債務(wù)的情況，從我們的調(diào)查結(jié)果來(lái)看，我知道這個(gè)問(wèn)題在中國(guó)是非?，F(xiàn)實(shí)，急迫要解決的非常重要的問(wèn)題，已經(jīng)成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)銀行的一個(gè)梗塞，包括全球的金融市場(chǎng)，投資者的目光都盯在這個(gè)點(diǎn)上。

劉煜輝：之所以會(huì)成為一個(gè)問(wèn)題，我感覺(jué)主要問(wèn)題在于期限的錯(cuò)配，中國(guó)銀行最近兩年給地方平臺(tái)的貸款都是三五年的信用，支撐一個(gè)五到十年才能產(chǎn)生現(xiàn)金流的項(xiàng)目，不說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目的可行性怎么樣，中間產(chǎn)生了很大期限的錯(cuò)配，如果不允許銀行債務(wù)展期，它必然在短期內(nèi)或最近幾年償付高峰期所有的償債壓力都在壓在抵押品身上，壓在土地財(cái)政身上。我很同意王志浩的觀點(diǎn)，我們的土地也好，稅收增長(zhǎng)也好，看起來(lái)在中國(guó)財(cái)政體制下是個(gè)話柄，中國(guó)財(cái)政的特點(diǎn)，特別是地方財(cái)政的特點(diǎn)以支出定收入的，首先是地方的行政首長(zhǎng)想出來(lái)他任期內(nèi)干幾件大事，排出來(lái)以后，回過(guò)頭各個(gè)渠道去找錢，這個(gè)錢之前已經(jīng)被支出去了，一旦把所有的壓力都?jí)涸谕恋睾秃臀磥?lái)收入增長(zhǎng)，一旦未來(lái)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)下行，周期性波動(dòng)，這種償付的風(fēng)險(xiǎn)、流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)肯定會(huì)集中的暴出，包括前一段看到上海的平臺(tái)公司和云南的平臺(tái)公司出現(xiàn)的問(wèn)題，之前都是一些苗頭。

劉煜輝：中央政府，中央金融責(zé)任部門顯然已經(jīng)看到這個(gè)事，最近也在出臺(tái)一些政策在調(diào)整，包括開(kāi)了一些口，做了試點(diǎn)，四個(gè)城市可以發(fā)一些債，主要是對(duì)未來(lái)增量的問(wèn)題，對(duì)于最近兩年急劇膨脹的存在的債務(wù)沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的幫助。比較有基礎(chǔ)性的，實(shí)質(zhì)性的幫助是銀監(jiān)最近出來(lái)講，債務(wù)允許一次長(zhǎng)展期，但是這種展期顯然也不能完全解決龐大存量的問(wèn)題。到下一個(gè)償付的時(shí)間點(diǎn)，會(huì)面臨同樣的問(wèn)題，我個(gè)人的觀點(diǎn)是比較傾向于王志浩這樣的方向，具體的一些細(xì)節(jié)可以討論，中間一些制度性的安排，技術(shù)性的環(huán)節(jié)可以討論，中國(guó)未來(lái)很大可能的走向還是得中央政府信用出手，中央政府用一個(gè)長(zhǎng)期的信用，去把地方政府短期的信用頂過(guò)來(lái)，從短期上把期限錯(cuò)配的問(wèn)題解決，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們?cè)倏紤]后面一系列，包括地方政府債務(wù)治理模式一系列的制度建設(shè)，為一系列的制度建設(shè)贏得必要的時(shí)間和空間。

劉煜輝：這個(gè)方案的好處，我自己有幾個(gè)理解：一是這個(gè)方案如果中央集中把一部分失去流動(dòng)性的地方債務(wù)頂過(guò)來(lái)，做集中處理的話，對(duì)債務(wù)的集中處理的效率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于把這些債務(wù)流到地方，地方的銀行自己去處理。這些項(xiàng)目很多，最近兩年投放來(lái)看，從長(zhǎng)期來(lái)講是一個(gè)投資的泡沫，不可能給未來(lái)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)很大好處。這些項(xiàng)目可能投入20%、30%，最好的方式是停掉，做一系列財(cái)務(wù)的處理，這些項(xiàng)目要建成可能會(huì)給未來(lái)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)帶來(lái)更大財(cái)務(wù)的成本。如果把這些項(xiàng)目留給地方，地方肯定是保在建，即便未來(lái)宏觀效益很差的項(xiàng)目，他也要把它做完，銀行在這點(diǎn)上和地方政府的利益是完全一致的，銀行的行長(zhǎng)這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)投放下去了，絕對(duì)不會(huì)把這個(gè)項(xiàng)目在他任期內(nèi)以壞帳的形式表現(xiàn)出來(lái)，他肯定是不斷的為這個(gè)項(xiàng)目供款，保證項(xiàng)目在建完成，總體是缺乏效率的，我們要站在更高的宏觀層面看。

劉煜輝：二是為中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)政策做了一個(gè)松綁，這點(diǎn)我感受是比較深的，地方政府和中央政府的博弈過(guò)程中，銀行變成中央和地方博弈的人質(zhì)，已經(jīng)被綁架了，中央政府的宏觀政策，加息又不能加，土地這塊過(guò)緊，最后造成資金鏈斷裂，造成銀行的風(fēng)險(xiǎn)，中央也不愿意看到，兩方博弈，整個(gè)宏觀調(diào)控被擠到一個(gè)很狹窄的數(shù)量調(diào)控，量化緊縮的貨幣政策的軌道，反過(guò)來(lái)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)、民營(yíng)部門經(jīng)濟(jì)形成很強(qiáng)的擠壓，影響了整體效益。如果中央把梗結(jié)疏通，實(shí)際上對(duì)收緊地方財(cái)政，給地方財(cái)政真正套上緊箍咒，一系列所謂的霹靂手段的措施才可能比較順利的推行下去。中國(guó)最近幾年的經(jīng)濟(jì)大家也看到，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是中國(guó)各級(jí)政府投資擴(kuò)張的沖動(dòng)，在推動(dòng)貨幣擴(kuò)張，造成的問(wèn)題，包括通貨膨脹，地方債務(wù)的累計(jì)，銀行風(fēng)險(xiǎn)上升，包括導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)內(nèi)生動(dòng)力建設(shè)枯竭，這些問(wèn)題都出來(lái)了。從這個(gè)角度來(lái)講，這是為宏觀政策松綁。

劉煜輝：三是假如地方政府財(cái)政需求沒(méi)有那么強(qiáng)了，沒(méi)有那么多償債的壓力，反過(guò)來(lái)，中國(guó)下一步要進(jìn)行的最重要的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的政策，就是所謂的結(jié)構(gòu)性減稅才有可能有空間，不然地方政府有那么多事要干，那么多投資，那么多項(xiàng)目要做，怎么可能減稅，永遠(yuǎn)只能停留在試點(diǎn)。未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)要走向去房地產(chǎn)化，中國(guó)財(cái)政要走向去土地化的話，這樣我們人民幣的資產(chǎn)泡沫才有可能有一個(gè)現(xiàn)實(shí)的軟著陸宏觀環(huán)境。不要從政策的道德層面去評(píng)判它，我曾經(jīng)有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)過(guò)我類似的方案，征求我的意見(jiàn)，我說(shuō)就相當(dāng)于一個(gè)傷口，你現(xiàn)在是長(zhǎng)在地方政府和銀行身上，假如中國(guó)政府不去理它、不去管它的話，這個(gè)傷口又可能感染，有可能化膿，有可能會(huì)危及身體整體的健康?，F(xiàn)在我們要做處理得是傷口的緊急處置方式我們，我們需要做一個(gè)手術(shù)，未來(lái)系統(tǒng)的條例恢復(fù)，那是未來(lái)的事，首先必須要做這樣一個(gè)手術(shù)，這個(gè)手術(shù)是技術(shù)性問(wèn)題，并不存在很強(qiáng)的道德判斷，西方國(guó)家處理債務(wù)問(wèn)題也是這么做的，包括美國(guó)、歐洲也是這樣做的，政府的債務(wù)把私人部門的債務(wù)引過(guò)來(lái)，然后再做后面的事。

劉煜輝：這個(gè)方案本身，這個(gè)手術(shù)本身并沒(méi)有特別多值得詬病的地方，我們需要檢討的是這個(gè)傷口怎么造成的，這是我們真正需要深入檢討的，是什么樣的情況下累計(jì)到這個(gè)位置，我們需要檢討過(guò)去一系列凱恩斯宏觀政策強(qiáng)化的過(guò)程。過(guò)去大投資的模式是怎么造成的，我們要反思這樣的東西，這樣我們才可能對(duì)中國(guó)這次地方政府的債務(wù)有一個(gè)比較好的結(jié)局，謝謝大家！