2011年12月06日 09:40
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2011年11月25日，中坤集團(tuán)申請(qǐng)購(gòu)置冰島300平方公里土地的投資請(qǐng)求被冰島內(nèi)政部長(zhǎng)正式拒絕。這條新聞引發(fā)了國(guó)際輿論對(duì)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的高度關(guān)注。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道《總裁在線》欄目在消息發(fā)出后第一時(shí)間與中坤集團(tuán)董事長(zhǎng)黃怒波展開(kāi)對(duì)話，就中國(guó)民營(yíng)資本如何走出去的話題展開(kāi)探討。以下是對(duì)話實(shí)錄：

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：黃總您好，有人評(píng)價(jià)這次冰島的政府行為是典型的把經(jīng)濟(jì)行為的政治化，您認(rèn)為此次中坤集團(tuán)投資冰島，究竟是觸動(dòng)了冰島政府的哪根弦呢？

黃怒波：當(dāng)然就冰島政府來(lái)說(shuō)，它有幾個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題它這個(gè)黨派政治是個(gè)大問(wèn)題，它是聯(lián)合執(zhí)政，聯(lián)合執(zhí)政像內(nèi)務(wù)部長(zhǎng)，民主黨在那是左派了，是反對(duì)黨，它是個(gè)少數(shù)黨，它對(duì)執(zhí)政黨做的東西，它都是有抵觸的。

所以我的觀點(diǎn)就是在中坤這次投資的這個(gè)問(wèn)題上，它以黨派利益代替了整個(gè)國(guó)民利益。因?yàn)榈谝晃胰ネ兜幕A(chǔ)旅游設(shè)施，我們國(guó)家中冰兩國(guó)，大概在好多年前有個(gè)投資協(xié)定，講的就是可以雙方互相企業(yè)投對(duì)方的旅游設(shè)施。

第二個(gè)問(wèn)題，既然我買(mǎi)地，我也不是買(mǎi)回中國(guó)來(lái)，那我按它的要求是要注冊(cè)公司的，第三個(gè)問(wèn)題它一開(kāi)始告訴我們，不許外國(guó)人買(mǎi)地，但是有特例，需要特批，而且它已經(jīng)批了十幾個(gè)國(guó)家，當(dāng)然沒(méi)有中國(guó)人了，輪到我的時(shí)候，它就有點(diǎn)情緒了，它說(shuō)第一你必須注冊(cè)公司，第二公司的股東必須三分之二，董事會(huì)成員是冰島人，兩個(gè)我都滿足了，之后它就不停的跟我要材料，要材料它也不跟我們接觸，有什么問(wèn)題它也不說(shuō)，前兩天突然說(shuō)我不批你。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：之前一直沒(méi)有和中坤集團(tuán)有接觸么。

黃怒波：他不接觸，頂多有一個(gè)郵件的往來(lái)，所以它是在拿這個(gè)事情為它自己的黨派選票在得分，每一次他都搶先拿一個(gè)國(guó)家的部長(zhǎng)，把一個(gè)決定，還沒(méi)有通知我們，就搶先去發(fā)布給媒體，兩次都是它。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：所以這次您是從媒體口中知道這個(gè)消息的？

黃怒波：是，是這樣，我們先看到彭博社的一個(gè)報(bào)道，首先他直接就給了彭博社，上次給的金融時(shí)報(bào)，所以我想這個(gè)問(wèn)題，可能對(duì)于我們中坤來(lái)說(shuō)，對(duì)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，就不幸的掉入了一個(gè)國(guó)家的這么一個(gè)政治糾紛當(dāng)中。

當(dāng)然這個(gè)部長(zhǎng)是有選擇的，他就恰恰因?yàn)槲覀兪侵袊?guó)人，它對(duì)十幾例都是西方人，別的國(guó)家的，他都批了，這個(gè)我覺(jué)得所以現(xiàn)在在冰島內(nèi)部也引起了好大的爭(zhēng)論。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：事情目前有轉(zhuǎn)機(jī)嗎？

黃怒波：轉(zhuǎn)機(jī)是這樣，因?yàn)樗莻€(gè)人做的決定，第一要跟其他黨派商量，它要跟外交部、建設(shè)部，跟一些部門(mén)商量，它沒(méi)商量。第二它跟民主黨的黨內(nèi)也沒(méi)有商量。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：是個(gè)人的一個(gè)行為嗎？

黃怒波：他就自己決定了，所以現(xiàn)在它自己黨內(nèi)在反對(duì)它。老百姓也很憤怒，因?yàn)榍耙欢稳窆{(diào)，大概65.6%的人支持我，所以我就不明白它這種在政治上，我也覺(jué)得是很蠢的行為，它怎么保證選票呢。

但是我又對(duì)他們國(guó)家來(lái)說(shuō)，又挺不好的，不管怎么樣中國(guó)企業(yè)提到冰島心里都會(huì)產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)號(hào)。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：當(dāng)時(shí)您投資冰島的時(shí)候，有想過(guò)會(huì)在冰島內(nèi)部形成這么大的爭(zhēng)議嗎？

黃怒波：這個(gè)哪能知道，想我們這種在中國(guó)體制生長(zhǎng)出來(lái)的人，對(duì)西方看的很簡(jiǎn)單，以為都是政治穩(wěn)定，所謂的民主一塊，但是你沒(méi)有想到它這種所謂的民主，濫用到了，把國(guó)民利益不顧的這個(gè)地步，對(duì)我們出去投資來(lái)說(shuō)，沒(méi)有這種經(jīng)驗(yàn)，所以這個(gè)不是一個(gè)壞事，下一步再去一些國(guó)家，我們得研究它的黨派構(gòu)成，先得看掌握批權(quán)的那個(gè)人是個(gè)反對(duì)黨，還是執(zhí)政黨，你要反對(duì)黨就得小心點(diǎn)。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：慢慢的就有經(jīng)驗(yàn)了，是吧？

黃怒波：這也是個(gè)學(xué)費(fèi)。嗯。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：當(dāng)時(shí)中坤去海外投資的時(shí)候，其實(shí)在中國(guó)內(nèi)部也引起了很大的影響，其實(shí)被很多民眾、媒體拿出來(lái)說(shuō)的就是說(shuō)，一個(gè)神秘的富豪，去購(gòu)買(mǎi)了0.3%的冰島的國(guó)土，好像這個(gè)數(shù)字，國(guó)民有一種很自豪的這種心情在里面，您怎么看待當(dāng)時(shí)的這種評(píng)價(jià)？

黃怒波：這個(gè)也不對(duì)，這個(gè)就是企業(yè)出去正常的投資，你也不是買(mǎi)人家國(guó)土，是投資那個(gè)國(guó)土，因?yàn)榈谝荒阋膊荒馨阉I(mǎi)回來(lái)，搬回來(lái)，第二你也不能因此就說(shuō)那是中華人民共和國(guó)的土地，我的海軍陸戰(zhàn)隊(duì)可以去，我的航母可以去，都不行的，這個(gè)概念是不對(duì)的。但是中國(guó)人自豪的一條就是，我們過(guò)去都是被人家殖民地，香港、澳大好不容易拿回來(lái)了，現(xiàn)在是我們出去投資了，我們自己的企業(yè)，為全世界去投資，這個(gè)自豪感也是應(yīng)該有的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：其實(shí)那個(gè)300平方公里，就是人家6個(gè)農(nóng)民的私有財(cái)產(chǎn)，是很簡(jiǎn)單的一件事情。在之前您曾經(jīng)表示您有一個(gè)夢(mèng)想，就是打造一個(gè)全球的旅游渡假，在冰島這一步受挫，下一步的計(jì)劃會(huì)不會(huì)有一些變化？

黃怒波：原來(lái)想著到了冰島以后，在那成立一個(gè)公司開(kāi)展項(xiàng)目的時(shí)候，我們就會(huì)派那的公司人去丹麥，芬蘭去考察，最后打造一個(gè)北歐的渡假板塊，現(xiàn)在因?yàn)楸鶏u受挫以后，當(dāng)然也沒(méi)有最后了了這個(gè)事兒，我們現(xiàn)在的戰(zhàn)略調(diào)整到用一到兩年的時(shí)間，先去到北歐調(diào)研考察，因?yàn)檫@一段也不是個(gè)壞事，全世界的政府都找我們招商，像瑞典的投資署，丹麥的外交部都給我發(fā)東西來(lái)，原來(lái)想的把冰島搞定再說(shuō)，現(xiàn)在我們派個(gè)團(tuán)隊(duì)用一到兩年的時(shí)間跟底下的政府接觸選一些項(xiàng)目，兩年后我們?cè)贈(zèng)Q定投不投。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：就是整個(gè)的您的夢(mèng)想還是存在的，還是要繼續(xù)打造？

黃怒波：對(duì)，民營(yíng)企業(yè)家他是有夢(mèng)想，要有夢(mèng)想，他會(huì)有耐心去實(shí)現(xiàn)它的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我們也知道，其實(shí)中坤在很久之前，已經(jīng)邁出了向外的第一步了，我知道比如說(shuō)在洛杉磯有一萬(wàn)平米的寫(xiě)字樓，在田納洲也有，當(dāng)時(shí)投資這些是在什么樣的背景下呢？

黃怒波：這個(gè)有兩個(gè)原因，一個(gè)是企業(yè)做大了嘛，又想做渡假板塊，它一定是全球配置資源，在中國(guó)我有這么大一個(gè)板塊，中國(guó)人想走出去的時(shí)候，去哪兒，我就看到這個(gè)商機(jī)了，那么能不能在美國(guó)做渡假村，中國(guó)團(tuán)隊(duì)，我的俱樂(lè)部的成員可以到美國(guó)渡假。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：之前有這種先例嗎？

黃怒波：這個(gè)是我們自己先做的，這個(gè)應(yīng)該是作為中國(guó)企業(yè)，如果把這個(gè)渡假板塊夢(mèng)想實(shí)現(xiàn)是第一例。第二就是挺不服氣的，我們?cè)谥袊?guó)做很幸運(yùn)有所成就，那我到你資本主義最發(fā)達(dá)的國(guó)家去，我們也去做試試看，目的還是要學(xué)習(xí)他們的東西和經(jīng)驗(yàn)，從人才經(jīng)驗(yàn)、市場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)，在那個(gè)地方可能獲得的資源有助于我們?cè)趪?guó)內(nèi)的經(jīng)營(yíng)，或者具有國(guó)際的地位、水平。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在的投資回報(bào)率怎么樣？

黃怒波：旅游投資都是長(zhǎng)線的，一般十年、二十年，當(dāng)然現(xiàn)在回報(bào)最好的還是中國(guó)國(guó)內(nèi)，在美國(guó)正好趕上它的金融危機(jī)，但是這個(gè)時(shí)候肯定是進(jìn)入的一個(gè)好時(shí)期，我相信美國(guó)經(jīng)濟(jì)有五年左右也能起來(lái)吧，那個(gè)時(shí)候我們有中國(guó)、美國(guó)、北歐這個(gè)板塊，在全世界應(yīng)該是中國(guó)人第一個(gè)創(chuàng)造了，跨這么大地域的一個(gè)渡假板塊，也是挺了不起的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：中坤投資走出去，我們看到成功的例子，其實(shí)也是有失敗的案例的，比如吉爾吉斯斯坦的例子，這個(gè)失敗，您覺(jué)得阻礙的元素都有哪些呢？

黃怒波：失敗的阻礙，第一個(gè)問(wèn)題是現(xiàn)在全世界對(duì)中國(guó)的一種玻璃墻，叫防范心理，這個(gè)是很麻煩的，如果說(shuō)是美國(guó)人去了，可能他們就好一些，一聽(tīng)中國(guó)人，他立刻有一種排斥的心理。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：為什么，因?yàn)槲覀兪前l(fā)展中國(guó)家嗎？

黃怒波：因?yàn)槟愀坏奶炝?，它現(xiàn)在往下窮就不自信了，它本能就是我不想讓你發(fā)展那么快，我寧可冰島這個(gè)地，沒(méi)人來(lái)投資，我解決不了就業(yè)，我也不讓你來(lái)，這是一種不自信的心理。第二個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，雙方的文化差異太大，比如說(shuō)吉爾吉斯太腐敗了，人家不敢投了，它的總統(tǒng)，家屬找你談股份，總理跟你談，那你怎么敢去呢。

第三個(gè)問(wèn)題就是地緣政治問(wèn)題，你看我剛到吉爾吉斯斯坦說(shuō)投資，好，俄羅斯的國(guó)防部來(lái)了，美國(guó)人來(lái)了，日本人來(lái)了，都特別緊張，認(rèn)為你中國(guó)人到這個(gè)地方要做什么，所以這個(gè)就是發(fā)現(xiàn)這個(gè)投資就不要卷到一個(gè)政治角力當(dāng)中，所以后來(lái)選擇北歐，我沒(méi)有想到北歐又出現(xiàn)這個(gè)情況，所以看起來(lái)民營(yíng)企業(yè)要出去，還要有一點(diǎn)耐心和時(shí)間。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：當(dāng)時(shí)去向美國(guó)投資的時(shí)候，好像也沒(méi)有引起這么大的爭(zhēng)議？

黃怒波：美國(guó)是這樣，我認(rèn)為美國(guó)是一個(gè)大國(guó)，它的經(jīng)濟(jì)還是有一個(gè)很大體，它自信，美國(guó)是一個(gè)移民國(guó)家，像吉爾吉斯，北歐都不是移民國(guó)家，它就相對(duì)封閉一些，美國(guó)有它的底線，比如說(shuō)涉及到它的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，涉及到它的高科技都不讓你，但是它可以把批次賣(mài)你，它不要了嘛，把汽車(chē)行業(yè)賣(mài)你，它賣(mài)的是它的夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，土地它很聰明，你又搬不走，你又做旅游設(shè)施，你偷一塊磚都拿不走，這是美國(guó)人比冰島人聰明多了，所以你去它沒(méi)有條件，你只要合乎它銀行的貸款條件就可以，你就可以買(mǎi)，買(mǎi)了以后永久是你的，也不像中國(guó)政府兩年開(kāi)發(fā)不開(kāi)發(fā)，不開(kāi)發(fā)收回了，在那沒(méi)有，所以它這種寬松的條件，保證了美國(guó)經(jīng)濟(jì)一定會(huì)在下一個(gè)五到十年，一定還是在世界上最棒的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：除了國(guó)家的這種區(qū)分之外，比如說(shuō)時(shí)機(jī)，去美國(guó)投資的時(shí)候是2007年的那會(huì)，現(xiàn)在都是在金融危機(jī)的這個(gè)階段？

黃怒波：所以這就跟買(mǎi)股票一樣，逢低納入一個(gè)道理，你在這些國(guó)家，在它的經(jīng)濟(jì)最高漲的，泡沫時(shí)期，你進(jìn)去代價(jià)太大了，它也不需要你，現(xiàn)在它的進(jìn)入成本很低，像美國(guó)我剛買(mǎi)了一個(gè)寫(xiě)字樓，五千萬(wàn)美金，一個(gè)多億美金的值，它開(kāi)價(jià)五千萬(wàn)，我們一千萬(wàn)美金就拿下來(lái)了，原來(lái)對(duì)銀行說(shuō)，我這有多少財(cái)產(chǎn)，賣(mài)價(jià)多少你來(lái)挑，現(xiàn)在變的是你來(lái)吧，我有財(cái)產(chǎn)，多少價(jià)格你說(shuō)，而且沒(méi)有到低谷呢，所以在這個(gè)方面應(yīng)該講，趁這個(gè)機(jī)會(huì)進(jìn)入成本是最低的，在反過(guò)來(lái)，你看美國(guó)各個(gè)州都帶人，中國(guó)來(lái)招商，比冰島要聰明多了，所以說(shuō)它需要中國(guó)的錢(qián)了，需要中國(guó)的投資者了。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我們就有一個(gè)疑問(wèn)，現(xiàn)在全世界都在說(shuō)，要中國(guó)去援助歐洲，去購(gòu)買(mǎi)歐債，我們真的是民營(yíng)資本，真槍實(shí)彈的去拿著錢(qián)去投，他們反而不讓我們投了？

黃怒波：很簡(jiǎn)單，你買(mǎi)它的債行，你買(mǎi)它賣(mài)不掉的房子行，拉升經(jīng)濟(jì)，甚至著鼓勵(lì)你把財(cái)富帶著去移民，都可以，但想要它的資源，它立刻就把口袋捂緊了。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：這是不是一種不公平的待遇嗎？

黃怒波：他們從來(lái)就是一個(gè)居高臨下的一個(gè)東西，他們總是覺(jué)得，你應(yīng)該把門(mén)打開(kāi)，讓我隨便進(jìn)出，到我這沒(méi)有門(mén)，你是一個(gè)后來(lái)者，西方這種偏見(jiàn)，或者后冷戰(zhàn)思維，或者不自信的心理，還得有幾年適應(yīng)才能去掉它。13

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為除了它們自己的適應(yīng)以外，我們的國(guó)家是不是也應(yīng)該為民營(yíng)資本做一些事情。

黃怒波：中國(guó)政府應(yīng)該在海外對(duì)改善一個(gè)國(guó)家形象要做很大的工作，你不要老宣傳你多么強(qiáng)大，我們離強(qiáng)大挺遠(yuǎn)的，在一個(gè)我們國(guó)企出去也不要到處買(mǎi)了多少礦，也不要那么大的沖突，這個(gè)還要就是說(shuō)你到哪兒投資，要融合到當(dāng)?shù)厝?，必須要跟?jīng)濟(jì)融合到一起，你才能掙到錢(qián)，才能解決國(guó)家的戰(zhàn)略需要。

再一個(gè)就是給民企創(chuàng)造一個(gè)條件，為什么這一次第一輪西方媒體反應(yīng)那么大，它根本不知道中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)什么概念，外國(guó)人，不懂，外國(guó)人沒(méi)有說(shuō)國(guó)有企業(yè)民營(yíng)企業(yè)一說(shuō)，但是借這次機(jī)會(huì)我們只好自己拼命講，為什么我是中國(guó)的干部，我怎么下的海，這是下海的體制內(nèi)就那個(gè)特征，現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)，為什么叫民企跟國(guó)企是怎么回事兒，他們不懂這些東西，在中國(guó)的媒體懂，但是像北歐人他哪懂啊，好多人對(duì)中國(guó)的印象從來(lái)沒(méi)有來(lái)過(guò)，還在紅高粱時(shí)代呢，所以中國(guó)政府要在這個(gè)方面要做的東西就太多太多了。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：比如說(shuō)您能舉出確切的？

黃怒波：比如說(shuō)我們的使館，我們的海外宣傳，能不能給大家做一點(diǎn)普及的知識(shí)，講一講中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷程，中國(guó)你從形象，具體講講中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的一些過(guò)程成果，實(shí)際上中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革開(kāi)放改變了好多人的地位，我們?cè)瓉?lái)從官員變成了商人。

而且對(duì)商人來(lái)說(shuō)，我們也不一定全是壞孩子，要么中國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么發(fā)展的，做一個(gè)政府要冷靜的看這些民營(yíng)企業(yè)給中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)來(lái)，付出的巨大代價(jià)和做的貢獻(xiàn)，這個(gè)要向海外去講。這樣的話，海外對(duì)你的認(rèn)識(shí)就會(huì)逐漸改變，我又不相信西方完全帶一種惡意，把你當(dāng)一個(gè)敵人天天待你，這是一個(gè)文化、政治上誤讀的問(wèn)題。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我也知道您說(shuō)過(guò)一個(gè)很無(wú)奈的話，說(shuō)我只是一個(gè)一界商人，為什么大家背后都以為我有政府呢，是不是跟您以前從事的行業(yè)、工作有關(guān)系？

黃怒波：這個(gè)是一個(gè)方面，就是說(shuō)大家都看你是中宣部出來(lái)的，后來(lái)我跟大家解釋?zhuān)瑢?duì)待企業(yè)家有幾個(gè)不是從體制內(nèi)出來(lái)的，所以這個(gè)給大家講清楚了。

第二個(gè)問(wèn)題，國(guó)際上老把中國(guó)妖魔化，所以它認(rèn)為你所有的企業(yè)走出來(lái)，都是按照中國(guó)的一個(gè)戰(zhàn)略，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)黨執(zhí)政的國(guó)家，主要是執(zhí)政黨的國(guó)家吧，所以這個(gè)方面可能西方也不是完全一種故意的歪曲，還是一種誤讀，還是信息沒(méi)有對(duì)稱(chēng)好，這個(gè)可能我們民營(yíng)企業(yè)，國(guó)家需要做很多的工作。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我們可以看到一個(gè)矛盾，就是我們的國(guó)企、央企在政府的支持下，大規(guī)模的海外投資，我們的民營(yíng)企業(yè)在沒(méi)有政府的幫助下，反而被認(rèn)為是有政府的支持，您認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該是尋求政府的背景支持，還是說(shuō)應(yīng)該以獨(dú)立的姿態(tài)走出去？

黃怒波：我們不知道，它不能給你什么，你又不是央企，政府大把的錢(qián)給你，它什么時(shí)候給過(guò)你啊，你只有靠自己，但這個(gè)就是需要一個(gè)政府，要給國(guó)際上講清楚，你的國(guó)家形象，中國(guó)沒(méi)有像央企都那么財(cái)大氣粗的，那是浪費(fèi)我們的錢(qián)才這么做嘛，但是作為民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，它血汗打拼的錢(qián)，這個(gè)方面需要一個(gè)國(guó)家的形象來(lái)解釋我們國(guó)家是多面的，有國(guó)企，有央企，還有挺可憐的民企，這是需要國(guó)家要做的工作。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：其實(shí)民企走出去，除了我們大規(guī)模的像您這種一下子買(mǎi)300平方公里的地，還有一些溫州的那些民企，現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題就是，實(shí)業(yè)的空心化造成游資的炒作，您認(rèn)為像這種小額的民企走出去，它們有哪些方式呢？

黃怒波：當(dāng)然有很多方式，現(xiàn)在像意大利大部分都是溫州人，它可能去做個(gè)小作坊，做皮革，或者奢侈品，這個(gè)都很成功的。我覺(jué)得只要是國(guó)家持一個(gè)開(kāi)放的政策，主要是西方給一個(gè)公平的待遇環(huán)境，都是受益者，比如這次你讓我去冰島，我又從你那拿不走什么，那個(gè)土地搬不走，我蓋個(gè)賓館，每一塊磚也那不走，但是我?guī)?lái)的是什么，就業(yè)，稅收，而且我會(huì)把全世界的客人要帶來(lái)，所以這個(gè)你想。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：還是一種意識(shí)形態(tài)所造成的進(jìn)步？

黃怒波：對(duì)，黨派斗爭(zhēng)。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我知道您在福布斯上面，排名并不是說(shuō)特別的靠前，但是通過(guò)這件事情，我們好像一下子都了解了您，從您的視野來(lái)看，中國(guó)的這些富豪們，他們不敢走出去的原因是什么？或者說(shuō)不能邁出大步伐？

黃怒波：也沒(méi)有說(shuō)不敢，像很多在走，而且本來(lái)這次冰島，有幾十個(gè)人要跟我去冰島看看，大家都在嘗試，因?yàn)橛幸粋€(gè)背景，在這次宏觀調(diào)控之前，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展還很火，很泡沫化，全世界賺錢(qián)最多的就在中國(guó)，大家干嘛出去呢，但是中坤看得比較遠(yuǎn)，它在幾年前就開(kāi)始布局了，但是現(xiàn)在因?yàn)楹暧^調(diào)控，國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)要轉(zhuǎn)型，過(guò)去現(xiàn)在民企賴(lài)以生存的低成本了，吃勞動(dòng)力紅利的那個(gè)制造業(yè)就不行了。

但是它已經(jīng)積累了資金，它就有一個(gè)出去的戰(zhàn)略需求，此外宏觀調(diào)控以后，像房地產(chǎn)行業(yè)這些都需要一個(gè)重新的再組建的一個(gè)問(wèn)題，在這個(gè)時(shí)候眼光也被迫不得不看向海外，所以現(xiàn)在到了一個(gè)，到規(guī)模出去的時(shí)候了。再一個(gè)當(dāng)國(guó)際的背景，因?yàn)闅W美的經(jīng)濟(jì)這十年內(nèi)還是下滑的嘛，這個(gè)時(shí)候投資是最好的時(shí)機(jī)，尤其人民幣再升值，那可能千年遇不到的機(jī)遇。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我知道您今年55歲，也屬于是我們的上一代的企業(yè)家了，在中國(guó)現(xiàn)在新一代的企業(yè)家中，他們要走出去，他們需要鍛煉自己什么樣的心理素質(zhì)呢？

黃怒波：耐心一點(diǎn)，臉皮厚一點(diǎn)，民營(yíng)企業(yè)老是被人說(shuō)，在國(guó)內(nèi)幾乎一提就是一個(gè)負(fù)面形象，你走到國(guó)外你得忍受很多東西，你得耐下性子來(lái)，你不能像在中國(guó)過(guò)去這些年的暴利，你干個(gè)項(xiàng)目拿竹子當(dāng)鋼筋都能賣(mài)錢(qián)，那個(gè)時(shí)代不可能了，到國(guó)際上你得好好的，耐下性子，你像我做的項(xiàng)目，冰島一做就要十年二十年，這個(gè)就要有耐心。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：看得比較長(zhǎng)遠(yuǎn)。

黃怒波：再想走出那種暴利的模式，絕不可能，在西方?jīng)]有，沒(méi)有這個(gè)思想準(zhǔn)備，是走不出去的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我覺(jué)得您這種心態(tài)跟您的另一個(gè)身份，詩(shī)人是不是也有一定的關(guān)系？

黃怒波：登山家有關(guān)系，登山是需要有耐心的，很需要耐心，這個(gè)民營(yíng)企業(yè)它有一個(gè)特點(diǎn)，它是自己的，它考慮就很長(zhǎng)遠(yuǎn)，所以民企才有企業(yè)家，國(guó)企才是任命制，它不會(huì)考慮三年以后，五年以后的事情，所以這一條上，民企走出去是最適合的，它一定會(huì)為自己的行為它要考慮責(zé)任的，考慮自己資產(chǎn)的安全。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我知道您的另一個(gè)身份也是一個(gè)詩(shī)人，能不能用一句話，或者一首詩(shī)來(lái)表達(dá)一下您現(xiàn)在的感覺(jué)？

黃怒波：當(dāng)然了如果說(shuō)是給大家講，那就有一句話，那就是要相信未來(lái)，這個(gè)我很相信，最后一句話，就是要甘于平庸，甘于做一個(gè)凡夫俗子，就是你從巔峰走過(guò)了，你最后明白，你做一個(gè)平庸的凡夫俗子，你可能是最幸福的人。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：好，感謝您接受我們的 采訪。

黃怒波：謝謝。

[責(zé)任編輯：zhangzj] 標(biāo)簽：鳳凰網(wǎng) 冰島 中國(guó) 財(cái)經(jīng) 

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