毛振華:經濟創(chuàng)新獎經得住時間檢驗
鳳凰財經訊 1992年,他辭官下海,創(chuàng)立了中國第一家信用評級公司,成為中國評級行業(yè)的開山人物?,F在,他是“人民大學經濟研究所所長”,也是中國經濟理論創(chuàng)新獎組委會成員。他表示中國的經濟學很特殊,因為當時是計劃經濟的時代走過來。所以參加評獎的理論必須是10年以前公開發(fā)表的,意味著理論要經得住時間的檢驗。
以下為文字實錄:
鳳凰財經:能不能跟我們分享一下“中國經濟理論創(chuàng)新獎”的發(fā)展?
毛振華:這個中國創(chuàng)新獎這個醞釀已經是04年就開始了,因為我的導師董輔礽先生過世了,過世以后北京的經濟學界為了紀念他吧大家說發(fā)起一個基金會。來推動經濟學的研究,到底做什么事,大家有很多討論,后來大家也是討論新鮮的故事,尤其我在討論的過程中起的作用并不大,反正我是做些義務勞動沒問題,做什么大家來商量。大家最后說,經濟學界中目前有人提出來,搞博士論文,有人說搞課題之類的,最后大家討論的意見說這些都很難持久,并且作為一個公益組織來看的話也涉及到大量的評審工作,你沒有那么大的能力,還有價值觀,我們能不能做些公益性的事業(yè)最后大家提高的方案做一個經濟學創(chuàng)新獎。
為什么做一個經濟學創(chuàng)新獎?經濟學在中國的改革開放過程中有非常特殊的影響和作用,中國的改革成功的是經濟改革,在這個過程中經濟學家也起了很大的作用,他們從宣傳、推動到指導實踐,都有很大的投入。中國經濟學還很特殊,因為當時有一個計劃經濟的時代走過來的時候,這些經濟學家還有付出。
當時的時候,你想政治、經濟都是一個話題,經濟制度也是政治制度,你去否認它的時候你要冒很大的風險。像我那個導師,1979年的1月份發(fā)表的《關于社會主義所有制改革問題》那篇文章,那時候影響非常大,他就說國有制,全民所有制是一個不科學,不正確,甚至有某種反動因素的東西。
人民公社制度完全就是現代農奴制,所以對他來講的話,他說這些話的時候要負很高的成本,當然改革的方向看起來他也沒負太高的成本,有些波折,就是說他們自己來說有很大的貢獻,這個貢獻不是那么常規(guī)的。所以法學界泰斗江平有一段話,中國改革方面里面貢獻最大的有三種人,第一種人叫經濟學家,它還排第一。第二是企業(yè)家,第三叫做少數開明的政治家,就是鄧小平等少數人,這是三種人,這三種人是中國市場經濟體制建設改革的最大貢獻者。他也反思,他這篇在法學界貢獻很小,法學界是這個理論里面的受益者,產生了那么大個律師階層,成為社會的高收益者。
但是在整個社會改革、司法改革、政治改革方面,法學界沒有做出太多的貢獻,甚至有很多人,里面有很多學者,很多律師成為某種沒落的,這些看法的衛(wèi)道士,改革的絆腳石,寫的很好這篇文章。所以也就是說整個經濟學的貢獻很大,所以經濟學在未來的時候,對中國經濟改革來講還是有很大的意義。但是經濟科學屬于文科,屬于社會科學,沒有國家講,也很難有同一個標準來劃定。所以怎么讓社會,讓人們對經濟學家對中國的貢獻能夠有一個了解,能夠有一個認可來弘揚他們這種精神,在中國還是很需要的。所以我覺得有必要做個經濟學獎。
經濟學獎怎么做又一個問題,所以國家講國家也沒辦法,我們這個到底怎么做。最后大家討論的方案一致是說,我們不要做判定者,就是我們這個圈子,或者我們這幾個單位,我們這幾個人不要成為講的這個最終決定者,要成為經濟學界的一個公認的,相當于民選的獎,不是我們這個活動的組織者頒發(fā)給他的,而是由中國經濟學界頒發(fā)給他的。
所以我們之后就決定我們這個平臺,這是個公益平臺,只干一件事,說我們定個流程,完了這個流程由大家來決定,自己選擇了一個評委,這個評委現在我們名單有250個,他們不是250好像258個。就是有200多個評委,評委一個標準,就是現代的經濟研究,經濟院校的副代表,他們一般都是學術代后人,有相當的功底。第二就是曾經做過領導,在中國有影響力的經濟學家,第三個就是財經媒體,財經媒體的總編輯們,他們也有很大地判斷能力,同時也代表媒體的一種看法。就這些,大家來評,一人一票,評到誰就是誰。
程序是非常公開公平的,所以在網上公布以后,大家自己報名,推薦,最后根據報名推薦,符合條件的,作為侯選,我們這個侯選我們任何價值判斷說好和不好,對和不對,統(tǒng)統(tǒng)沒有,只要你條件符合就放到網上,大家投票,投票之后,我們是兩人投票,以前是三個現在是兩個,第二輪再決出一個,經濟學理論,我們評的是理論不是人,因為評人的話就說不清楚。你來一個理論你就做到貢獻,這個理論后面得獎,當然是理論的貢獻者,所以你沒有理論只有名氣,說某個人是個雜家,說了很多話沒有一個學術成果那不行,所以這的話要有一個理論出來。
我覺得還是蠻欣慰的,這幾個方面中國是開先河的,一個就是說它是學術民族的一個表現,這個獎就是靠經濟學界大家一人一票投出來的,沒有任何別的技巧,你必須得到經濟學界,所以這個獎的確珍貴,就是現在的經濟學界公認的。為什么現在很多大家拿了獎很激動,他覺得不是哪個人給我的,而是這個時代的經濟學家共同認可的,是這個獎項,這個獎項的價值就在于說它是起這么一個作用,所以說這是我們從學術民族來看很重要的一個事件。我覺得也是整個在梳理中國在改革開放以來的經濟發(fā)展、經濟改革和經濟學的關系。我覺得這個也是很重要的。
我們評獎還是有一些限定,比如說我們規(guī)定的條件是,所有的理論必須是10年以前公開發(fā)表的學術成果,意味著你今天說的東西,沒一段時間檢驗我們不知道。
鳳凰財經:10年以前的?
毛振華:對,必須是10年以前發(fā)表的,比如你今天說的股權分置改革,現在做的還很好,未來是不是很好不知道,時間檢驗好,所以這就是被時間檢驗,對中國的改革開放有貢獻的,因為中國不是經濟學的原創(chuàng),因為你是改革走市場經濟道路,市場經濟是人走過100多年的道路,你說有市場化的基礎里面的原創(chuàng)其實是不多的,但是中國這么大一個經濟體,有一個計劃體是轉型一個市場國家,由一個落后的國家轉行為一個比較發(fā)達的國家,最后要成為世界第一大經濟體。這么大的推動,人類史上這么大的推動,經濟學家有貢獻,不能光靠西方的標準來做,那這樣的話就是我們的理論標準是很清晰的,就是指導、推動中國的改革,中國的發(fā)展實踐的。
鳳凰財經:中國的這些經濟理論,其實對中國的經濟發(fā)展都是起到了歷史的奠定作用,為什么中國出不了諾貝爾經濟學獎呢?
毛振華:經濟學獎很特殊,我跟你講經濟學獎的基礎理論,原創(chuàng)的經濟學理論的問題中國現在不容易,就是說中國的經濟別人不了解,理論都可以了解,你看這么大一個中國的宏觀經濟轉型,但是國際經濟學界它認為你不說市場經濟的常識,什么叫所有制、股份制,我早就是了,你講的這些東西,根據現在改革論就是全面講的標準市場,雙軌制也不是在往這轉嗎?就是你沒有它認為的東西,你跟它比的話你叫什么,就是它的認可,在一個相當長的時期都很難認可到這種程度。
你搞什么數學模型去得什么獎,對中國沒意義其實反過來,但是反過來他可能去得獎,中國因為過去不是這么一個教學體制,所以我覺得它的問題還是有一個過程的。未來中國經濟更高的時候,人民再回憶這些的時候,就是但愿我們老先生或的更長點,沒準還得到了,但是你要諾貝爾獎,死了以后就不評了,它要評個活的經濟學家,所以這個很重要。未來也許有一天。
相關專題:總裁在線第15期:對話毛振華
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