2012年04月11日 14:49
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 近日，鳳凰財經(jīng)《總裁在線》獨家對話云南紅酒業(yè)集團(tuán)董事長武克鋼。他認(rèn)為扁平、多元和自由是改革的突破口。

武克鋼認(rèn)為，當(dāng)前不應(yīng)該是出強(qiáng)人的試點，而是出多元和利益代表者的時代。頂層設(shè)計是達(dá)到某種共識以后的推動。

“很多人說，改革就是早死，不改革就是等死，這種觀點是錯誤的，改革才能有出路，才能不死，不改革是一定死，無非是早死晚死。”他認(rèn)為改革才能消除不正常的狀況。

以下為文字實錄：

鳳凰財經(jīng)：大家都在呼喚改革，改革的突破口在哪里呢？

武克鋼：今天的中國，我就講兩個字，一個是扁平，一個是多元，改革第一就是扁平化，因為現(xiàn)在所有的科技手段，從互聯(lián)網(wǎng)、電話、電視、電報，所有的科技都是面向進(jìn)步的，都是使社會能夠扁平的，還有多元，這兩個東西就是改革的突破口。

第三就是張維迎今天講的，自由。就是說讓人民有人民享受自己獲取財富的自由，獲取遷移的自由，獲取文化訴求的自由，獲取自己意愿發(fā)展的自由。

但是多元的底線是我反對你的觀點，我用我的性命捍衛(wèi)你發(fā)表觀點的權(quán)利，這種多元就是正向的多元，如果多元就是我的聲音永遠(yuǎn)掩蓋你的聲音，只許我說，不許你說，只許我唱紅，不許你唱黃，這一定會出大問題的。

鳳凰財經(jīng)：所以我們現(xiàn)在連這種基本的權(quán)利都在受侵蝕？

武克鋼：對，我們基本的憲政、基本的權(quán)力制約。這當(dāng)然跟中國的文化因素可能有關(guān)系，我們老是盼圣人，誰更強(qiáng)權(quán)一點，誰就跟著呼應(yīng)，跟著弄，恰恰現(xiàn)在不應(yīng)該出強(qiáng)人的時代，現(xiàn)在應(yīng)該出多元和利益代表者的時代。

鳳凰財經(jīng)：我們現(xiàn)在一直在強(qiáng)調(diào)，現(xiàn)在有一種觀點是呼吁這種頂層設(shè)計的出現(xiàn)，您認(rèn)為還出現(xiàn)像當(dāng)年鄧小平一樣的人物出來嗎？

武克鋼：頂層設(shè)計不一定要出這種強(qiáng)人才能做，頂層設(shè)計恰恰是可以達(dá)成某種共識上的推動。我們剛才在會議上大家比較共識的一點就是說，改革已經(jīng)到了關(guān)口，很多人說，改革就是早死，不改革就是等死，這種觀點是錯誤的，改革才能有出路，才能不死，不改革是一定死，無非是早死晚死，吳敬璉教授說的，抱著炸彈擊鼓傳花，傳的時候總會傳爆了，而改革完全可以消除這種不正常的狀況。

鳳凰財經(jīng)：非常感謝您今天接受我們的采訪，謝謝您。