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鳳凰財經(jīng)《總裁在線》對話向文波文字實錄(4)

2012年10月30日 15:39
來源:鳳凰財經(jīng) 作者:申海嬌

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向文波:自古暗箭出同行 三一負面有人暗箱操作

鳳凰財經(jīng):您剛才提到了惡性競爭,現(xiàn)在整個工程機械行業(yè)可謂是競爭非常的激烈,而且不乏有惡性競爭在里面,我們前段時間就掀起了三一和中聯(lián)中科的這種口水戰(zhàn),您怎么看待這種惡性競爭?

向文波:有口水戰(zhàn)嗎?

鳳凰財經(jīng):有。

向文波:沒有,哪有口水戰(zhàn)。

鳳凰財經(jīng):在微博上的。

向文波:微博上我寫過一些東西,不過是澄清兩年以來的一些是是非非,就是這兩年來我們是2010年5月份起的H股的發(fā)行,長達兩年的時間之內(nèi),我們的競爭對手,我們的媒體秩序性的為了破壞三一的H股發(fā)行,做了整整兩年的三一的負面,就是你講的資金鏈緊張,你看老百姓都知道三一的資金鏈緊張,這個資金鏈緊張不是說現(xiàn)在開始的,是兩年以來就在造這個概念。比如說有些事情影響多大,但是過去因為我們?yōu)榱税l(fā)H股,我們是有意的克制沒有去說這些事情,那么不想把這個事情激發(fā),然后變成一個話題,我們想平平安安的把H股發(fā)完,但是我們的努力,真正來講,因為市場的原因,我們沒有順利完成,所以到現(xiàn)在為止我們覺得是有必要,把一些事情說清楚了,你看現(xiàn)在一般的老百姓都知道三一的資金鏈緊張了,這是長達兩年的惡性宣傳的結(jié)果。

比如說我剛才講這個事情,我是以非常簡單的語言,就是把這個事情做了一個簡單的交代,根本不存在什么口水戰(zhàn),沒有什么口水戰(zhàn)的問題。

鳳凰財經(jīng):行業(yè)所并購的零首付的始作俑者究竟是三一還是中聯(lián)中科。

向文波:我不想說誰,也別引發(fā)口水戰(zhàn),但是我講的話,你們可以從財務(wù)報表上看,所謂付款條件和承接條件,是在跑財務(wù)報表上同樣可以看出來的。假如說你買貨不要錢,那就意味著你會墊入大量的資金,你的現(xiàn)金流就會很差,比如說你惡性競爭,你的價格就會很低,你的盈利水平就會很差。但是我跟你講,你們統(tǒng)計一下過去五年,中國工程機械上市公司的現(xiàn)金流,三一是最好的,我們過去五年累積的現(xiàn)金流是130億,就是到去年年底為止,而整個工程機械行業(yè)上市公司基本上沒有多少正現(xiàn)金流,基本上沒有。

鳳凰財經(jīng):不能因為現(xiàn)金流比較多,就說零首付我沒有做。

向文波:當(dāng)然了,因為現(xiàn)金流就是現(xiàn)金回來,比如說我的條件很差,那就作為大量的貨款增加,這不是很簡單的邏輯,如果說我的承接條件好,我的回款就會很好,比如說我的條件比較嚴(yán)格,我回到家里的錢就會比較多,所以這些東西都是可以通過分析財務(wù)報表看出來的,但是這些問題都被簡單化了,你比如說我們財經(jīng)記者,我剛才講是報出很多過人的目的在寫這個東西,可以說是違背基本的事實,也缺乏行業(yè)深度的分析,所以把這個問題扭曲了,使它變形了,所以我剛才講這些話,你鳳凰衛(wèi)視的網(wǎng)上可以播出去,讓所有的那些資深的財經(jīng)人士可以去研究這個問題,比如說你回去以后你就可以好好研究一下,過去五年上市公司財務(wù)報表,你把一些主要的財務(wù)數(shù)據(jù)拿出來比較一下就會看到,誰在搞惡性競爭,誰在搞零首付,很簡單的一個事情。

當(dāng)然如果說你說公說公有理,婆說婆有理,那就是說那些天天在外面說的人反而會變成有理了,所以長期以來就形成一個印象,盡管三一的承接條件最好,一直在致力于維護行業(yè)的競爭次序,但是現(xiàn)在很多人卻理解,三一這個惡性競爭,所以這就是別人。

郭德綱好像別人問他經(jīng)常受到一些攻擊,后來別人問郭德綱,郭德綱就說了一句話,他說“自古暗箭出同行”,那么三一幕后的這些負面是背后是有人在操作的,就是這些都是沒有無緣無故的負面。那天有個財經(jīng)記者問我這個問題,我就跟他講,你還用問我嗎,我說你應(yīng)該很清楚啊,你們也是江湖人,我說現(xiàn)在媒體就是一個江湖,那些讓你們寫負面報告的那些人,你們不是很清楚嗎,是誰在讓你們寫這些東西。

向文波:按報道的三一裁員的裁法 現(xiàn)在就剩我一人了

鳳凰財經(jīng):所以您的結(jié)論就是三一現(xiàn)在很健康,而且未來的前景也非常的好?

向文波:這個結(jié)論不是我的,當(dāng)然是我說的,那是因為我基于對三一的了解,很多人對三一說這個說那個,是對三一不了解,我說我提供給你們一個思路,一個了解三一的辦法,就是去研究,仔細研究三一重工的財務(wù)報表,把這個報表與行業(yè)內(nèi)的企業(yè)進行比較和分析,結(jié)論就非常清楚了。比如說你剛才提到的裁員門,也是炒了很長時間了,別人問我,我說按照你們媒體報道,如果說是準(zhǔn)確的話,現(xiàn)在三一還有人嗎?

鳳凰財經(jīng):三一究竟有沒有裁員?

向文波:這個又是一個非常簡單的問題,因為員工人數(shù)也是在年度的報表上有公開的,你一看報表就知道了三一是不是裁了人,很清楚的一個概念。我剛才講,這些媒體總是以有些報道講,有一個背景,就是三一H股的發(fā)行,就是為了阻止,很簡單,就是為了破壞三一H股的發(fā)行,就做了大量負面的這些宣傳。

事實上到現(xiàn)在為止你仔細去看看,那些所謂三一裁員門的所有報道,哪一個是寫了真正三一裁員呢?只是講懷疑三一裁員,什么三一,哪里裁員呢?一個有關(guān)三一真實的裁員報道都沒有,都是傳言,一個員工在網(wǎng)上發(fā)個帖子說是我被裁了,實際上就是媒體就抓住這些東西在炒作這個概念。比如說三一現(xiàn)在這么一個企業(yè),我們有五萬多人,每年這種資源的流動就很多,有大概20%,再加上我們一些不合格的員工,比如說違反了公司的制度,違反了政策的員工我們把這些處理,這是任何一個企業(yè)都會正常的人事管理工作。比如說你們鳳凰可能也存在這個問題,對于一些不合理的員工,你們也可能會辭退。

這些員工知道了,外面有媒體對三一這個事情感興趣就在網(wǎng)上發(fā)個帖子說我被裁了,就引發(fā)這么一些問題。實事求是講,現(xiàn)在三一我們剛才講,處在這么一個調(diào)控時間,那么你在抓緊做一些基礎(chǔ)性的工作,比如說我們抓緊對員工的培訓(xùn),這幾年來我們高速增長,員工都是翻倍的在漲,比如說我們2009年我們員工人數(shù)才兩萬多人,到現(xiàn)在我們是五萬多人,你們可以想象一下,這個員工增長的速度是什么。因為高速增長,關(guān)于員工培訓(xùn)這一塊兒,實際上是被放生和忽略的,因為沒有時間去做這些工作,那么對員工進行培訓(xùn),有些人接受的了,有些人接受不了,比如說軍訓(xùn),培訓(xùn)的軍事訓(xùn)練,我們以前都是必修的課,所有的員工都必須經(jīng)過軍事訓(xùn)練,因為這也是培養(yǎng)大家的一種紀(jì)律,嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊环N作風(fēng)和態(tài)度,現(xiàn)在有些人受不了,說我們搞軍訓(xùn)受不了。

比如說研發(fā)人員,你知道我們這幾年招了很多的應(yīng)屆的畢業(yè)生,像大學(xué)生、碩士研究生,這些人沒有實踐工作經(jīng)驗,那么這個時候我們有必要的安排他們到車間實習(xí),這個其實也是在正常環(huán)境下,是必須要做的工作,因為過去幾年的高速增長,這個工作我們也被耽誤了,你看以前的老國有企業(yè)都是這樣,我也是碩士研究生畢業(yè),也是大學(xué)生畢業(yè),我分配單位的時候,在工廠是必須工作一年時間的,你才能夠去干技術(shù)工作?,F(xiàn)在有些人認(rèn)為,這是懲罰性的安排,我碩士研究生怎么能去當(dāng)工人呢,怎么能去干工人的活呢,他們就受不了,說這是公司有什么目的。

比如說現(xiàn)在我們正在調(diào)整組織結(jié)構(gòu),簡化流程,我們總部的很多人我們會安排到底下去,到事業(yè)部去工作,因為總部的機構(gòu)太龐大,我們需要做一些崗位的調(diào)整,有些人接受,有些人不能接受,比如說公司我們在做一些搬遷,比如說我們的起重機由上海搬遷到浙江的湖州,我們的機械要從長沙搬到湖南的常德,我們的挖掘機由昆山搬到上海的臨港,那么在這個過程中間,有的人愿意去,有的人不愿意去,所以這里面存在一些問題,我剛才講了,有些人愿意接受公司的安排,有人不愿意接受,那么造成一些波動,這個也是很正常的,但是這些所有的因素都被媒體炒作了,成了一個裁員,說三一的員工走都是裁員,說三一有些不解決勞動合同那就是裁員,它不是這么回事兒,實際上不是這么回事兒。

所以我說了,我說媒體的報道是真的,今年元月份有媒體報道,說三一裁員50%,那一月份我們的人員就減一半,那么連續(xù)已經(jīng)裁了10個月了,你們可以看看三一裁員所有的報道,我在開玩笑,像你們這種裁法,三一現(xiàn)在還有員工嗎?早沒了,現(xiàn)在可能只剩下我一個人。所以這事實就是這么個事實。

鳳凰財經(jīng):我們把問題回到您本人身上,您剛才也提到了您是碩士研究生畢業(yè), 1986年的時候創(chuàng)業(yè)開始販羊,?

向文波:我1985年的時候我在上研究生,那是我們創(chuàng)業(yè)者早期,那不過就是他們剛剛出來,離開工廠,做的一個事情。

鳳凰財經(jīng):現(xiàn)在這么多年過去了,您看您現(xiàn)在也是成為一個非常成功的一個企業(yè)家,這么多年什么變化了,什么沒有變在您心目中?

向文波:現(xiàn)在你看我是成功的了?

鳳凰財經(jīng):當(dāng)然。

向文波:媒體不說我都快完了嗎?首先我覺得成功離我的目標(biāo)還非常遙遠,你也知道三一我們的目標(biāo)是創(chuàng)建一流企業(yè),造就一流人才和做出貢獻,我們也希望為中華民族貢獻一個世界級的品牌,現(xiàn)在應(yīng)該說我們看到了希望,剛才我講了,我們在全球我們有了一定的知名度和影響力,做了一些讓中國人感到非常自豪和驕傲的事情,像日本的海嘯救援是我們?nèi)坏脑O(shè)備在那里幫助,我說這一百年來,日本作為一個工業(yè)化的國家,出了問題要找中國設(shè)備去支持,這是第一次,我覺得這是我們?yōu)橹袊圃熠A得了國際聲譽。另外一個像礦山救援,我們?nèi)坏脑O(shè)備是在現(xiàn)場的唯一的世界大型設(shè)備,大家在鏡頭里面都看到了我們?nèi)辉O(shè)備,這些也是為國爭光。

你看像迪拜,現(xiàn)在的世界第一高樓,是由三一的裝備去完成的,并且我們把混凝土機械已經(jīng)做成了世界第一,重型設(shè)備,裝備做到了世界第一,我認(rèn)為在中國,我們?nèi)蛔龅搅?,我認(rèn)為我們看到了希望,但是要成為一個真正的一個全球化的品牌,要像今天的卡特彼勒一樣,你們以后中國人走到哪里,不管到什么地方,世界什么地方,都可以看到三一的工程機械,那種場景還需要時間。所以我們盡管看到了希望,但是我們還需要努力,所以我們覺得不一定說我們成功了。

向文波:看《中國好聲音》會淚流滿面

鳳凰財經(jīng):最后一個問題,我們就比較一個小花絮,因為我看您的微博,您非常的喜歡看《中國好聲音》,對里邊的一些選手也特別的贊賞,而且我看2005年的時候您也特別喜歡看那個《超級女聲》,為什么喜歡看這些選秀節(jié)目呢?會對您產(chǎn)生一些心靈的什么觸動嗎?

向文波:其實我在以前湖南衛(wèi)視的潮女,我寫過一篇博客,很多人質(zhì)疑她我是挺她,這次《中國好聲音》我看了也非常感動,你知道我看電視的時間很少,我偶爾看一下《中國好聲音》碰上了這個節(jié)目,我一看就吸引我了,我后來基本上是看漏項,因為我套不上那個時間,我不從頭至尾把他們所有的都看完了。

有時候說老實話我看得是淚流滿面,為什么呢?其實我覺得你講內(nèi)心的一種觸動,首先說我很佩服這些人,就是能夠堅守自己的理想,我說要在中國要堅守一份理想是很難的,55:50)你比如說看很多人未來堅持自己的音樂夢,長期在一種非常惡劣的生存條件下生活,堅持追求自己的音樂夢我非常感動,這是一個。

另外一個,我也覺得如果說中國的各行各業(yè),我說在寫我說在中國,在我們?nèi)粌?nèi)部我也搞個這樣的節(jié)目,三一之外的事情我管不了,那么在三一之內(nèi)我希望到我那里去的每一個員工都有機會去實現(xiàn)自己的夢想,因為三一是一個在為夢想和理想奮斗的一個企業(yè),我們是在為理想奮斗的一個企業(yè)經(jīng)營者,我們很愿意觸動我們這一個敏感的心弦和神經(jīng),因為我們也感覺到在追求夢想的過程中間是多么的困難,很多人不理解你。

現(xiàn)在中國人沒人他相信美好的事情,他們覺得一切美好的事情那都是假的,都是騙人的,一個好的事情他們都會去解讀一個不好的事情。你比如說現(xiàn)在我們這次起訴奧巴馬總統(tǒng),這完全是中國人在以合法的,或者說是一種非常美國式的方式來處理美國式的問題,但是仍然有媒體不解三一,說三一背后有什么目的,什么炒作,什么高調(diào),這個哪里跟哪里的事,這是想搞就能搞得出來的事嗎?所以這些事情你都得去忍受。

你比如說過去的三一真的質(zhì)疑,什么三一這么一個優(yōu)秀的企業(yè),你看我們的引領(lǐng)能力,包括120家央企在內(nèi),我們不可以排到第26位,中國裝備制造行業(yè)就我已經(jīng)進入世界五百強的企業(yè),我們這么一個優(yōu)秀的企業(yè)也別人家說的快要完蛋了,你比如說我們兩個現(xiàn)金流,三一我跟你們講,我們上市以來從資本市場上面我們就是首次IPO募集到了9個異地資金。

后來我們搞了一個一項職場收購,征發(fā)了10來個億,現(xiàn)在三一從資本市場得到的錢就是20個億,但是我們給資本市場的現(xiàn)金分紅是三、四、七個億,我們跟中國的資本市場,跟世界五百強的上市公司,可以說這樣的企業(yè)在中國上市你根本就找不到,但是就這么一個企業(yè),大家也說把他描繪成現(xiàn)金流緊張,可能要完蛋了這么一個企業(yè),那么你也得去解釋,你看我現(xiàn)在不在做這個解釋嘛。

所以這種忍受被冤枉的時候他是很委屈的,所以大家可能看到我在寫博客想這東西,說人家在打口水戰(zhàn),因為他沒有站在三一這個角度去理解,你比如說三一在H股的關(guān)鍵時刻,本來去年的4月20號中國證監(jiān)會臨詢,有人寫匿名信到香港廉政署臨詢,把匿名信送到香港廉政署,然后在4月19號在網(wǎng)上公開這個所謂的行賄門,把三一整個H股給整個發(fā)展的機會給錯過去了,像這么一些事情我認(rèn)為是非常惡劣的。

這種情況下三一他不去表達,不去說自己的冤枉,不把事情的真相告訴大家,別人說這是口水戰(zhàn)。其實這個事情我認(rèn)為,回到這個話題在中國我是要堅持一份理想是一個非常困難的事情,需要堅強的毅力和堅定的信念,至少到現(xiàn)在為止我們堅持下來了,所以為什么我看《中國好聲音》會這么感動,這里面有我自己內(nèi)心的一些情緒上的一些引發(fā),可能就顯得比較激動一些。

鳳凰財經(jīng):謝謝您接受我們的采訪,謝謝。

[責(zé)任編輯:shenhj] 標(biāo)簽:中國 鳳凰 就是 比如說 
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