中國發(fā)展高層論壇:提問商務(wù)部長陳德銘(實(shí)錄)
提問:我有一個(gè)問題想問一下陳部長,您剛才強(qiáng)調(diào)了中國貿(mào)易順差顯著的改善,這個(gè)聽上去非常令人鼓舞,2月份的數(shù)字也出現(xiàn)了令人驚訝的赤字的情況,但是在中國這樣一個(gè)多邊貿(mào)易還是總體有些失衡的情況之下,和美國仍然存在一些比較大的雙邊失衡局面,現(xiàn)在中美兩國之間也出現(xiàn)了持續(xù)貿(mào)易緊張的局面,所以我給陳部長的問題就是您如何去解釋這樣一個(gè)有反差的局面,一方面在多邊層面上中國貿(mào)易順差局面出現(xiàn)了改善,另外一方面和美國雙邊貿(mào)易逆差問題還是有出現(xiàn)了繼續(xù)?
陳德銘:這個(gè)問題應(yīng)該美國商務(wù)部長回答,我還是回答一下。去年中國的貿(mào)易總量和美國的貿(mào)易總量基本是一樣的,美國是世界貿(mào)易總量最大的國家,它比我們多了900多億進(jìn)出口總量,但是中國的順差是1500多億美金,而美國的逆差是7372億美金,這是美國自己公布的數(shù)字。如果按照這樣一個(gè)比例,中國對美國貿(mào)易順差大概只占了美國整個(gè)貿(mào)易逆差的1/4到1/5,所以我們看這個(gè)問題一方面可以看到,有人說中國不應(yīng)該堅(jiān)持外貿(mào)出口導(dǎo)向的政策,我查了一下幾十年來中國所有的中央政府的文件沒有出口導(dǎo)向這十個(gè)字的,中國長期的經(jīng)濟(jì)增長特別是改革開放30年后的經(jīng)濟(jì)增長,都是國內(nèi)消費(fèi)、國內(nèi)需求拉動(dòng)為主的,因?yàn)槲覀冎挥型赓Q(mào)的凈增長,才構(gòu)成對經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng),過去幾年,中國的貿(mào)易順差逐步從2900億降到2800億,所以最近中國貿(mào)易和對中國GDP的貢獻(xiàn)一直是少量的影響。我們這樣做就使得很多國家,包括美國對中國的出口都有大幅度的增長,但是確實(shí)在中美之間還存在著一個(gè)貿(mào)易失衡的狀況。我首先就要說美國為什么還要有7400億左右的貿(mào)易逆差, 難道不應(yīng)該改善嗎?美國向我們提出參考性指南,整個(gè)國際的收支,包括貿(mào)易的順差應(yīng)該小于GDP的4%以下,我們現(xiàn)在是2%多一點(diǎn),但是美國這個(gè)數(shù)字跟美國的GDP比已經(jīng)達(dá)到了4.8%以上,問題在于美國要努力改善它的貿(mào)易的巨額逆差,當(dāng)然這是很難的,因?yàn)檫@涉及到美國是國際單邊組成的貿(mào)易貨幣,有一個(gè)理論上叫做(特例分)難題至今也沒有解決,美國要大量輸出他的美元才能滿足這個(gè)需求。但是畢竟需要改變這個(gè)狀態(tài),如果不改變就是我們今天的命題,如何保持世界的均衡,世界的貿(mào)易會(huì)有大量的失衡。另外,中美之間的貿(mào)易雙方是在一個(gè)自由貿(mào)易的前提下討論的,一方面美國政府不斷的指責(zé)中國對美國的出口,另外一方面美國的進(jìn)口商又不斷的訂單下給中國的企業(yè)生產(chǎn),所以我一直處于很矛盾,我到中國企業(yè)看到完成美國訂單的時(shí)候,我就講你們還在給美國出口啊,你們知道奧巴馬是什么態(tài)度嗎,美國商務(wù)部是什么態(tài)度嗎,你們知道我的壓力有多大嗎,但是我也要秉承自由貿(mào)易,美國的企業(yè)要買中國的東西,中國的企業(yè)又下單了,我作為中國商務(wù)部長,我們不能禁止他們出口,這有違世貿(mào)組織規(guī)范,所以中美之間實(shí)際上是一個(gè)美國應(yīng)該擴(kuò)大對中國出口的問題,用這個(gè)方法來解決我們之間的失衡。非常遺憾的是,過去幾年中國的貿(mào)易順差在減少,但是中美之間的貿(mào)易不平衡在增加,我們不斷的希望美國能夠放出一些出口,這個(gè)我已經(jīng)在幾次會(huì)議上說過,但是美國說對于國家的安全,對于軍民兩用品的管制,到今天還沒有放開,大概有2400多種商品。美國也不斷的在跟我們說,我們要放開,我們要專門對中國制定一個(gè)放開的,我聽這個(gè)話聽了三年了,過去叫做只見樓梯響,不見人下來,最近樓梯也不響了,所以我還是希望能夠討論這個(gè)問題。
我想把討論的基點(diǎn)放在兩方面,一個(gè)是我希望美國能夠放開對中國的出口,大量的商品不要以安全的理由限制向中國出口,我把商品里的稀土賣給你了,你放了我的稀土說不能出口給我,對你的安全不利,難道對我的安全就有利嗎?這是一個(gè)非常令人深思的問題。第二,我希望美國能夠放開讓中國的企業(yè)到美國去投資,這樣能夠增加美國的出口能力,總體美國的經(jīng)濟(jì)要比中國發(fā)達(dá)的多,特別在高端技術(shù)和高端服務(wù)業(yè)方面,但是也有一些中國往加勒比地區(qū),往南美洲,往美國周邊國家出口的很多產(chǎn)品,是不是可以讓中國在那進(jìn)行一段加工,美國的勞動(dòng)生產(chǎn)率是非常高的,工人素質(zhì)也非常好,所以我們希望也能夠放開,讓中國更多的投資,如果美國更多的出口到中國,美國能夠讓中國更多的加工制造業(yè)到美國去發(fā)展,那么美國總體的貿(mào)易赤字會(huì)減少。因?yàn)槲覀儍H僅討論中美貿(mào)易的不平衡是沒有意義的,是只占美國不平衡很少的比例,美國總體對世界的貿(mào)易如果不平衡,就跟中國平衡了又怎么樣,還是一個(gè)巨大的不平衡,所以我希望這個(gè)問題能夠站在貿(mào)易政策的方面,大家能夠積極的討論,當(dāng)然也許當(dāng)今不是時(shí)候,我們會(huì)找時(shí)候來認(rèn)證的討論。謝謝。
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