一個(gè)行政部門有那么大的權(quán)利,擁有那么多資源,而這里又有這么大的利益,這個(gè)權(quán)利跟利益碰在一起不產(chǎn)生化學(xué)作用我覺(jué)得是天底下怪事,所以就必須要給它分開。
鳳凰衛(wèi)視3月24日《石評(píng)大財(cái)經(jīng)》,以下為文字實(shí)錄:
簡(jiǎn)福疆:我們?cè)賮?lái)看今天最新的消息,就是說(shuō)在今年6月份通車的京滬高鐵被內(nèi)地的審計(jì)署揭發(fā)多項(xiàng)問(wèn)題,涉嫌違規(guī)的金額達(dá)50億,事實(shí)上當(dāng)局已經(jīng)正在研究說(shuō)要讓鐵道部是政企分離,鐵道部就只管決策、執(zhí)行或者細(xì)則部分,在鐵路經(jīng)營(yíng)方面就交給企業(yè)化來(lái)經(jīng)營(yíng),但是還是有人反對(duì)這樣一個(gè)做法。您怎么看?
石齊平:是,我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題過(guò)去也很多人談過(guò),但是始終沒(méi)有能夠做一些革命性的改變,現(xiàn)在再度的提出來(lái),可能也跟人事上的移動(dòng)有點(diǎn)關(guān)系,但是提出政企分開之后,我也注意到有很多人是反對(duì)的,甚至于包括學(xué)術(shù)地位很高的我注意到國(guó)家級(jí)的院士也反對(duì)的一個(gè)聲音。所以我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很值得一談。
石齊平:首先我要表明我自己對(duì)這個(gè)問(wèn)題的態(tài)度,我是堅(jiān)決主張政企分開的,理由其實(shí)很簡(jiǎn)單,因?yàn)檎笫莾煞N不同的角色定位,你是政,你就負(fù)責(zé)政策的決定跟執(zhí)行,很簡(jiǎn)單。你是企,你就是去掌權(quán),利益劃算、經(jīng)營(yíng)的良好、效率。所以這兩個(gè)應(yīng)該是河水不犯井水,涇渭分明的。事實(shí)上也不是我的主張,很多人包括鄧小平在八十年代的時(shí)候在政治改革的理念中有兩大條,一條是黨政分開,一條就是政企分開。其實(shí)大家的看法都基本上差不多。
楊娟:可是我們也注意到,反對(duì)鐵道部政企分開的人士,他們給的理由其實(shí)也言之成理,因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)的鐵路建設(shè)確實(shí)也肩負(fù)很多的政策責(zé)任,像青藏鐵路就很難賺錢,所以有鐵道部經(jīng)營(yíng)是有必要的。石先生您覺(jué)得呢?
石齊平:我覺(jué)得這種看法我不能同意,雖然這種看法初聽之下似乎就像你剛才講的,很有說(shuō)服力,就是要這個(gè)政策,我們今天主張政企分開,不僅僅是因?yàn)檎蠓珠_之后企業(yè)有更多的經(jīng)營(yíng)效率,更重要的是你剛才講的政策性,政策性沒(méi)有關(guān)系的,政企分開之后你還是可以對(duì)鐵道公司,假如你政府覺(jué)得鐵道公司負(fù)有政策任務(wù),包括青藏鐵路我可以給你補(bǔ)貼。
簡(jiǎn)福疆:用其他的方法。
石齊平:就可以橋歸橋、路歸路。
石齊平:所以不管是國(guó)營(yíng)企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)我就可以給你補(bǔ)貼,實(shí)現(xiàn)這個(gè)政策補(bǔ)貼。為什么要強(qiáng)烈反對(duì)混一道,像你剛才講了一個(gè)例子,就是腐敗的問(wèn)題。一個(gè)行政部門有那么大的權(quán)利,擁有那么多資源,而這里又有這么大的利益,這個(gè)權(quán)利跟利益碰在一起不產(chǎn)生化學(xué)作用我覺(jué)得是天底下怪事,所以就必須要給它分開。是這個(gè)意思。
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