2012年05月04日 06:35
來(lái)源：東方早報(bào) 作者：是冬冬

字號(hào):T|T

0人參與0條評(píng)論打印轉(zhuǎn)發(fā)

在第四輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話(S&ED)開(kāi)幕之際，早報(bào)記者采訪了美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)約翰-桑頓中國(guó)中心研究主任李成和美國(guó)前國(guó)家安委會(huì)亞洲事務(wù)高級(jí)主任、卡內(nèi)基國(guó)際和平研究院副總裁包道格(Douglas Paal)。李成和包道格都指出，雖然現(xiàn)在政治環(huán)境有變化，無(wú)論最終能否有實(shí)質(zhì)性的成果，對(duì)于兩國(guó)而言，能保持長(zhǎng)久的對(duì)話本身就是好事情。

雙方會(huì)謹(jǐn)慎

提出敏感問(wèn)題

“奧巴馬也不會(huì)利用這次對(duì)話為其國(guó)內(nèi)政治服務(wù)，這沒(méi)有用?！?/p>

東方早報(bào)：今年的對(duì)話有著一個(gè)大背景，即美國(guó)正面臨總統(tǒng)選舉，在政治環(huán)境因素不同的情況下，會(huì)不會(huì)因?yàn)榇筮x的因素，美方會(huì)有一些與以往不同的要求或者是承諾等？

李成：中國(guó)處在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型年，美國(guó)則是選舉年，兩國(guó)政府都有很大的意愿取得一些成果，取得一些進(jìn)展?；诉@么多功夫，當(dāng)然會(huì)談很多問(wèn)題，包括核擴(kuò)散問(wèn)題、中東安全問(wèn)題、中國(guó)周邊領(lǐng)土問(wèn)題、美國(guó)在東亞的政策、美國(guó)對(duì)中國(guó)技術(shù)轉(zhuǎn)讓問(wèn)題、兩國(guó)貿(mào)易的平衡，政治改革也會(huì)成為交流議題、美中關(guān)系的熱門(mén)問(wèn)題。

這不僅是選舉的問(wèn)題，奧巴馬本人對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)政策一直持批評(píng)態(tài)度，這點(diǎn)不是秘密。

兩國(guó)有很多相互的經(jīng)濟(jì)利益所在，很清楚這一點(diǎn)。

包道格：中美雙方會(huì)提出一些敏感的問(wèn)題，但會(huì)比較謹(jǐn)慎。奧巴馬也不會(huì)利用這次對(duì)話為其國(guó)內(nèi)政治服務(wù)，這沒(méi)有用。在此前夏威夷的APEC峰會(huì)期間，奧巴馬已經(jīng)傳遞出了信息，他繼續(xù)對(duì)中國(guó)已經(jīng)取得的一些進(jìn)展感到不滿(mǎn)意，例如人民幣匯率問(wèn)題和市場(chǎng)準(zhǔn)入。

自主創(chuàng)新、市場(chǎng)準(zhǔn)入

會(huì)取得小的進(jìn)展

期待雙方會(huì)在一些關(guān)注點(diǎn)上取得一些小的進(jìn)展，例如自主創(chuàng)新、市場(chǎng)準(zhǔn)入。有一些問(wèn)題會(huì)在基于中美公司對(duì)公司的基礎(chǔ)上獲得一些進(jìn)展，以獲得高科技對(duì)華出口。

東方早報(bào)：你們對(duì)這次會(huì)談?dòng)惺裁雌诖繒?huì)有實(shí)質(zhì)性的結(jié)果么？

李成：美方最主要的是希望中方在朝鮮、伊朗、敘利亞問(wèn)題上的觀點(diǎn)和美國(guó)相符合，這是美國(guó)主要關(guān)注的問(wèn)題之一。

第二個(gè)是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，包括美國(guó)企業(yè)對(duì)中國(guó)的市場(chǎng)準(zhǔn)入問(wèn)題，中國(guó)政府也會(huì)強(qiáng)調(diào)中國(guó)在美國(guó)市場(chǎng)的準(zhǔn)入問(wèn)題；同時(shí)還有人民幣匯率、知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題，還有央企的壟斷，至于哪個(gè)是重點(diǎn)，并不清楚。很有可能是，美國(guó)會(huì)對(duì)中國(guó)的自主創(chuàng)新提出要求，而中國(guó)也會(huì)對(duì)美國(guó)放開(kāi)對(duì)華技術(shù)轉(zhuǎn)讓施加更大壓力。美國(guó)曾經(jīng)說(shuō)過(guò)將放開(kāi)對(duì)華技術(shù)轉(zhuǎn)讓?zhuān)坪鯖](méi)有兌現(xiàn)，中國(guó)方面理解完全不一樣。

此外區(qū)域之間的安全，也是值得談的問(wèn)題。

包道格：期待雙方會(huì)在一些關(guān)注點(diǎn)上取得一些小的進(jìn)展，例如自主創(chuàng)新、市場(chǎng)準(zhǔn)入。有一些問(wèn)題會(huì)在基于公司對(duì)公司的基礎(chǔ)上獲得一些進(jìn)展，獲得高科技出口，此前美國(guó)一直擔(dān)心高科技出口用于軍事用途。

小的進(jìn)展會(huì)有，但很難有令雙方完全滿(mǎn)意的結(jié)果，還需要繼續(xù)通過(guò)以后的對(duì)話和會(huì)議來(lái)解決。

中美貿(mào)易：

缺陷和進(jìn)展共存

中美兩國(guó)都是經(jīng)濟(jì)大國(guó)，兩國(guó)沒(méi)有摩擦并不可能，而是在摩擦的基礎(chǔ)上兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人可以看到共同利益所在。

東方早報(bào)：我們看到這一年中美間出現(xiàn)了不少貿(mào)易摩擦，美國(guó)對(duì)中國(guó)“雙反”案的增多，有種觀點(diǎn)認(rèn)為中美貿(mào)易框架在逐漸變窄，你們是怎么看這個(gè)問(wèn)題的？

李成：兩國(guó)政府重申戰(zhàn)略和經(jīng)濟(jì)對(duì)話的重要性，兩國(guó)關(guān)系正在走向成熟，但小問(wèn)題不可避免。美國(guó)和日本、韓國(guó)之間都有經(jīng)濟(jì)摩擦，有些比較尖銳的，例如美國(guó)的牛肉出口。

中美兩國(guó)都是經(jīng)濟(jì)大國(guó)，兩國(guó)沒(méi)有摩擦并不可能，而是在摩擦的基礎(chǔ)上兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人可以看到共同利益所在，不受轉(zhuǎn)型、換屆選舉的影響。

包道格：貿(mào)易摩擦的說(shuō)法有點(diǎn)負(fù)面，但的確現(xiàn)在中美貿(mào)易存在不少問(wèn)題，我們應(yīng)該看到去年美國(guó)出口中國(guó)的商品總額歷史性地超過(guò)了1000億美元。

中美的貿(mào)易更像是缺陷和進(jìn)展共存的景象，我認(rèn)為今年對(duì)話將會(huì)偏向“適中”。

中美對(duì)話

本身是很健康的

有時(shí)候有些互相猜疑，要通過(guò)長(zhǎng)期的對(duì)話才會(huì)解決，時(shí)間能夠繼續(xù)下去，這本身就是一個(gè)非常健康的表現(xiàn)。

東方早報(bào)：今年已經(jīng)是第四輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話，縱觀前面三輪，雖然我們看到了不少成果清單，但似乎真正有實(shí)質(zhì)性意義的并不多，是否我們能理解為中美對(duì)話到了一個(gè)應(yīng)該突破的時(shí)候？怎么來(lái)看待中美間的這種高層對(duì)話？

李成：有時(shí)候有些互相猜疑，要通過(guò)長(zhǎng)期的對(duì)話才會(huì)解決，時(shí)間能夠繼續(xù)下去，這本身就是一個(gè)非常健康的表現(xiàn)。

談話比不談好，不僅是這個(gè)談話，還有60多個(gè)對(duì)話機(jī)制在運(yùn)作。在這種情況下，不能說(shuō)沒(méi)有成果，有些成果確實(shí)難以做到，有些是隱形的，有時(shí)有實(shí)際的進(jìn)展，包括教育、文化的交流，軍隊(duì)的交流。

對(duì)話是一個(gè)，是代表兩國(guó)最高領(lǐng)導(dǎo)人的，胡錦濤和奧巴馬之間本身就有很多互動(dòng)，這是一個(gè)有益的補(bǔ)充、好的現(xiàn)象。這機(jī)制是好事情，日本也想加入，處理兩個(gè)大國(guó)之間很好的嘗試，我不同意說(shuō)這個(gè)對(duì)話沒(méi)有用處，我認(rèn)為對(duì)話本身是很健康的。

很難想象，沒(méi)有這樣一個(gè)對(duì)話會(huì)是什么樣的情況。

包道格：這幾年的對(duì)話都取得了一定的進(jìn)展，例如今年舉行的第二輪中美戰(zhàn)略對(duì)話，會(huì)在不少中美之間存在認(rèn)識(shí)誤區(qū)的領(lǐng)域進(jìn)行對(duì)話。

很清晰的一點(diǎn)是，中國(guó)政府正在努力維持目前的中美關(guān)系，雖然中國(guó)國(guó)內(nèi)有些沒(méi)有理解美國(guó)的觀點(diǎn)存在，但中國(guó)政府在努力讓公眾形成一種觀念：中美兩國(guó)是可以合作的。

人民幣匯率

并非最重要話題

美國(guó)國(guó)內(nèi)的觀察者也明白，匯率問(wèn)題并非中美貿(mào)易中最重要的話題，只是眾多要求中國(guó)市場(chǎng)更開(kāi)放更深入訴求中的一點(diǎn)。

東方早報(bào)：此前每一次中美對(duì)話，人民幣匯率問(wèn)題都會(huì)被拿來(lái)熱炒，但這次感覺(jué)匯率問(wèn)題似乎已經(jīng)降溫，我們?cè)趺纯创@個(gè)問(wèn)題？美國(guó)企業(yè)目前對(duì)于中國(guó)的訴求是什么？是否依然認(rèn)為中國(guó)靠壓低匯率獲得出口優(yōu)勢(shì)，從而使美國(guó)工作崗位減少？

包道格：其實(shí)美國(guó)希望中國(guó)做的事情，可以列很長(zhǎng)的一個(gè)清單，其中美國(guó)企業(yè)的關(guān)注點(diǎn)是要求中國(guó)完成符合國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的政府采購(gòu)程序。不少中國(guó)地方政府偏向于中國(guó)產(chǎn)品，這給中國(guó)產(chǎn)品建立了一道競(jìng)爭(zhēng)保護(hù)墻。

美國(guó)國(guó)內(nèi)的觀察者也明白，匯率問(wèn)題并非中美貿(mào)易中最重要的話題，只是眾多要求中國(guó)市場(chǎng)更開(kāi)放更深入訴求中的一點(diǎn)。

另外一點(diǎn)是，奧巴馬政府提出的出口翻倍的目標(biāo)很不現(xiàn)實(shí)，雖然美國(guó)的確應(yīng)該開(kāi)拓一些新的海外出口機(jī)會(huì)。