美國財(cái)政部長亨利·鮑爾森在今年的第三次會談中，中美兩國代表就大家關(guān)心的人民幣匯率問題交換了意見，鮑爾森在結(jié)束此次中國之行時(shí)，并未向外界透露更多有關(guān)會談的細(xì)節(jié)，但在回國前，鮑爾森接受了經(jīng)濟(jì)半小時(shí)欄目的獨(dú)家專訪。

《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》2007年8月4日播出“美國財(cái)政部長鮑爾森接受經(jīng)濟(jì)半小時(shí)獨(dú)家專訪”，以下為節(jié)目內(nèi)容：

美國財(cái)政部長亨利·鮑爾森剛剛結(jié)束了他為期四天的中國之行，在訪華期間，中國國家主席胡錦濤會見了鮑爾森，國務(wù)院副總理吳儀與鮑爾森進(jìn)行了今年以來的第三次會談，對于大家關(guān)心的人民幣匯率問題，中美兩國代表也交換了意見。

鮑爾森背景介紹：

在人民大會堂會見鮑爾森時(shí)，胡錦濤說，中美關(guān)系的發(fā)展給兩國人民帶來了實(shí)際利益，對維護(hù)和促進(jìn)世界的和平、穩(wěn)定與發(fā)展發(fā)揮了重要影響，中方愿與美方一起，進(jìn)一步加強(qiáng)戰(zhàn)略互信和互利合作，妥善處理彼此關(guān)切的問題，不斷拓展雙方的共同利益，推動中美建設(shè)性合作關(guān)系取得新的進(jìn)展。

鮑爾森在訪華前也曾發(fā)表講話，稱此次中國之行的目的之一就是將與中方討論人民幣匯率靈活性問題，而對于匯率問題，中國政府始終堅(jiān)持主動性、可控性和漸進(jìn)性的三性原則，逐步提高人民幣匯率彈性，從中國實(shí)際出發(fā)，堅(jiān)定不移地推進(jìn)人民幣匯率制度改革。

由于雙方采取閉門會談，鮑爾森在結(jié)束此次中國之行時(shí)，并未向外界透露更多有關(guān)會談的細(xì)節(jié)，但在回國前，鮑爾森接受了本欄目的獨(dú)家專訪。

美國財(cái)政部長亨利·鮑爾森：“我再次強(qiáng)調(diào)一下我與中國領(lǐng)導(dǎo)人的立場并不矛盾，我們是有共識的，我從一開始就強(qiáng)調(diào)在人民幣匯率問題上，中國領(lǐng)導(dǎo)人也是支持，貨幣政策應(yīng)朝向以市場為主導(dǎo)的方向發(fā)展?！?/p>

現(xiàn)年61歲的亨利·鮑爾森，擁有美國哈佛大學(xué)工商管理碩士學(xué)位，1974年鮑爾森進(jìn)入全球著名的金融企業(yè)高盛公司，開始了其職業(yè)投資家的生涯；1999年，鮑爾森升任董事長，并同時(shí)兼任首席執(zhí)行官；直到2006年5月30日，亨利·鮑爾森被美國總統(tǒng)布什提名為美國財(cái)政部長，他隨即成為布什任內(nèi)的第三位財(cái)政部長。

有分析人士說，布什選擇鮑爾森擔(dān)任財(cái)長，已經(jīng)表明美國政府對/人民幣匯率問題的高度重視，鮑爾森擔(dān)任財(cái)政部長僅僅一年多時(shí)間，已經(jīng)先后四次訪問中國，他的每次來訪都會引起對人民幣匯率改革問題的關(guān)注，甚至?xí)绊懭嗣駧诺膮R率變化，有人把這種變化稱作“鮑爾森效應(yīng)”。

2006年9月，鮑爾森上任后首次訪華，人民幣匯率中間價(jià)在四天內(nèi)連續(xù)擊破7.94、7.93和7.92三個(gè)整數(shù)關(guān)口，創(chuàng)出新高。

2006年12月，鮑爾森率團(tuán)來華開展中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對話，人民幣匯率中間價(jià)又首次突破7.82的關(guān)口。

2007年3月，鮑爾森任內(nèi)第三次訪問中國，人民幣匯率逼近7.74的關(guān)口，再次創(chuàng)出匯改以來的新高。

而此次，就在美國方面公布鮑爾森訪華消息的當(dāng)天，7月25日，人民幣匯率對美元匯率中間價(jià)也首次突破了7.56關(guān)口，以7.5596再創(chuàng)匯改以來新高，人民幣自匯改累計(jì)升值幅度已超過7.28%。

鮑爾森：如果人民幣能進(jìn)一步升值則會更好

當(dāng)然，引發(fā)鮑爾森效應(yīng)的，并不是鮑爾森個(gè)人，而是中美兩國對人民幣匯率問題所顯示的態(tài)度。一周之前，正當(dāng)鮑爾森準(zhǔn)備第四次來華訪問的時(shí)候，美國參議院金融委員會以20票贊成1票反對，高票通過了《2007年貨幣匯率/監(jiān)督改革法案》，規(guī)定如果一個(gè)國家貨幣的匯率/在被認(rèn)定為有“根本性偏差”后/未進(jìn)行重估，可以對該國實(shí)施反傾銷懲罰。明眼人都看的出來，這項(xiàng)法案實(shí)際上正是沖著中國來的，它的通過/既給鮑爾森的這次中國行帶來了壓力，也給了他一把向人民幣匯率施壓的尚方寶劍。

記者：“部長先生您好，歡迎來到我們的節(jié)目，我們注意到自2005年人民幣匯改至今，人民幣累計(jì)升值幅度已超過7%，這樣的幅度是你理想中的水平嗎？”

鮑爾森：“首先我的確承認(rèn)人民幣自2005年7月以來已經(jīng)升值超過7%，雖然我很高興看到人民幣升值，但是我個(gè)人認(rèn)為，如果人民幣的升值再快一點(diǎn)的話會更有利于中國以及全世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，目前中國已經(jīng)成為世界范圍內(nèi)的一支非常重要的經(jīng)濟(jì)力量，而且中國的商品貿(mào)易和服務(wù)貿(mào)易已經(jīng)融入到世界經(jīng)濟(jì)之中，但是人民幣還并非為市場所驅(qū)動的，我知道要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)還是需要一些時(shí)間的，但我認(rèn)為從短期來講，如果人民幣能進(jìn)一步升值則會更好，如今沒有任何證據(jù)證明人民幣的升值給中國的經(jīng)濟(jì)帶來了不利的影響?！?/p>

記者：“那您認(rèn)為究竟什么樣的匯率水平是合適的？”

鮑爾森：“我想對于我來說，對這個(gè)問題進(jìn)行推測是沒有任何幫助的，我想我要說的唯一的一點(diǎn)是，如果人民幣升值再快一些，我認(rèn)為這會提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量，使經(jīng)濟(jì)發(fā)展呈現(xiàn)更為均衡的態(tài)勢，也可以幫助那些相關(guān)經(jīng)濟(jì)部門，更有利的去利用監(jiān)管政策對經(jīng)濟(jì)進(jìn)行管理，更容易地控制通貨膨脹問題，并且可以減少不穩(wěn)定帶來的風(fēng)險(xiǎn)，我再次重申，我知道要使貨幣以市場為導(dǎo)向需要一些時(shí)間，但是從中期來講，我注意到你們已經(jīng)在進(jìn)行改革，人民幣也已經(jīng)有所升值，我真的想了解，究竟是什么阻礙了人民幣的升值，有沒有一些證據(jù)可以顯示人民幣的升值受到了阻礙，我覺得如果中國能夠更快的使它的貨幣反映出經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本要素，這樣會更好。”

記者：“請問這樣的答案是來自美國政府還是出自您本人？”

鮑爾森：“我想說的是，美國政府包括我與之打過交道的其他所有國家都認(rèn)為，應(yīng)該讓貨幣反映出由市場所驅(qū)動的市場價(jià)值是比較好的，我想，當(dāng)然我們也都承認(rèn)，中國想要達(dá)到這一點(diǎn)還是需要時(shí)間的，實(shí)際上我還是很贊同，你們現(xiàn)在在貨幣問題上所做的努力的，我只是想說，如果人民幣能更好的反映出其所在的市場，這是最符合中國的利益的，因?yàn)殡S著中國的經(jīng)濟(jì)變得越來越強(qiáng)大，越來越復(fù)雜，同時(shí)運(yùn)用市場和行政手段去管理經(jīng)濟(jì)，會變得越來越困難?！?/p>

人民幣升值為企業(yè)帶來的壓力

美國財(cái)政部長鮑爾森承認(rèn)，中國政府在人民幣匯率機(jī)制改革上付出了不少努力，他也同意這樣的改革還需要時(shí)間，在他看來，如果人民幣匯率能夠真實(shí)反映出人民幣的市場價(jià)值的話，這對中國經(jīng)濟(jì)的長遠(yuǎn)發(fā)展是有益的，但是，眼下對國內(nèi)從事出口貿(mào)易的很多企業(yè)來說，他們感受更多的，還是人民幣升值帶來的壓力。

在與記者的交流中，鮑爾森始終向記者傳達(dá)了這樣的一個(gè)信息，那就是人民幣的升值不會給中國經(jīng)濟(jì)帶來任何不利的因素，但客觀的說，現(xiàn)實(shí)情況是，有一些普通的中國企業(yè)，已經(jīng)實(shí)實(shí)在在地受到了感受到了人民幣升值所帶來的影響。

浙江華鴻控股集團(tuán)是一家以生產(chǎn)相框鏡框?yàn)橹鞯拿駹I企業(yè)，他們生產(chǎn)的畫框、像框等產(chǎn)品，80%以上出口到美國、歐洲、中東等國家和地區(qū)。

浙江義烏市華鴻控股集團(tuán)董事長龔品忠：“半年里面匯率升漲了多少，人民幣升值了多少，很可能已經(jīng)3個(gè)點(diǎn)去了，甚至4個(gè)點(diǎn)，就等于100萬美元的東西，你可能要損失三到四萬美元?！?/p>

實(shí)際上記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，在浙江、江蘇這樣的出口大省，基本上所有的出口企業(yè)，都承受著人民幣升值所帶來的壓力。

浙江義烏市夢娜襪業(yè)董事長宗谷音：“他本身的獲利空間就很少，你獲利空間也很少，如果人民幣升值，那么他也沒有空間了，那么結(jié)果就是沒有訂單了?！?/p>

蘇州進(jìn)出口(集團(tuán))有限公司董事長孫磊：“最直接的影響就是減少了我們的收入，假如再進(jìn)一步升值的話，可能我們的利潤空間會更加的被壓縮?！?/p>

那么，對于中國企業(yè)由于人民幣升值所帶來的這些現(xiàn)實(shí)困境，鮑爾森又會作何評價(jià)呢？

記者：“正如您所說的，中國的確會在某些方面受益于匯改，但不可忽視的是，目前也有大量的受到人民幣升值影響的，中國出口型企業(yè)正面臨著巨大的挑戰(zhàn)，其中部分企業(yè)甚至面臨著破產(chǎn)、倒閉的危險(xiǎn)，您對此又作何評價(jià)呢？”

鮑爾森：“如果你要問我對中國出口商的影響，在這里我要說的是，人民幣確實(shí)是在升值，但我沒有看到人民幣的升值對中國的經(jīng)濟(jì)和出口商帶來任何不利的影響，我認(rèn)為如果貨幣能夠更好的反映經(jīng)濟(jì)的基本要素，會帶來更高質(zhì)量的出口，中國現(xiàn)在出口的大部分產(chǎn)品都是低附加值的，都是在中國組裝的，產(chǎn)品的零部件都是從亞洲其他國家進(jìn)口的，但是我認(rèn)為，如果中國經(jīng)濟(jì)想進(jìn)一步發(fā)展，想要開發(fā)高價(jià)值的產(chǎn)品提高人民的生活水平，那么擺在你們面前的道路就是讓你們的貨幣真正以市場為導(dǎo)向，而且在過去一年間，人民幣升值的速度已經(jīng)提高了，我再次強(qiáng)調(diào)，唯一的不同只是時(shí)機(jī)問題，我早就應(yīng)該提到這一點(diǎn)了，這里我想說的是，人民幣的升值已經(jīng)帶來一些好處了，但是如果說升值的速度能夠加速的話，會更有利于中國和所有中國人民?！?/p>

鮑爾森反復(fù)強(qiáng)調(diào)，在人民幣匯率問題上，他與中國方面存在的唯一分歧就是改革的速度問題，那么對于鮑爾森所講的，進(jìn)一步加速人民幣升值將更有利于中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的觀點(diǎn)，中國企業(yè)家們又會有怎樣的看法呢？

浙江義烏市貝克曼集團(tuán)龔新翼：“按照美元一年匯率上升3%來說的話，我們每年的出口有2億5千萬左右，這樣算起來的話一年就要七、八百萬，如果我們不采取一定的措施去規(guī)避，那么企業(yè)很難承擔(dān)得了?！?/p>

重慶市政協(xié)副主席、全國政協(xié)委員民進(jìn)會員、重慶力帆集團(tuán)董事長尹明善：“我們國家又出了一系列的政策，我認(rèn)為最值得欣賞的政策就是，人民幣匯率升值，不能一步到位，如果一下子升值20%，中國的企業(yè)真要倒下一大片，雖然我們可以換代升級，不是一夜之間能辦到的，所以中國政府保護(hù)我們，讓我們慢慢慢慢，你趕快趕，趕快趕，催我們，然后給我們一定的時(shí)間，這個(gè)時(shí)間鍛煉之后，我已經(jīng)具備這種能力了?！?/p>

實(shí)際上，除了鮑爾森之外，歷任美國財(cái)長都在不同場合表示過，希望看到人民幣升值，那么匯率究竟有多重要，它又是為何總是被提起呢？

中國社會科學(xué)院金融研究所所長李揚(yáng)：“我覺得兩句話，第一匯率很重要，第二匯率不是唯一重要，我們說匯率和國內(nèi)貨幣等等，就是一個(gè)虛擬經(jīng)濟(jì)，虛擬經(jīng)濟(jì)是受制于并決定于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的，國際分工怎么樣？勞動力成本怎么樣？資源稟賦怎么樣？都是很重要的，決定各國關(guān)系的因素，美國人夸大了這個(gè)因素，每一次他拿這個(gè)說事，背后是想交換其他的條件，所以我們中國人對于美國人，對人民幣匯率的壓力，應(yīng)該放寬心態(tài)，應(yīng)當(dāng)認(rèn)清本質(zhì)，徐徐應(yīng)對?！?/p>

在人民幣匯率改革問題上，中國政府一貫強(qiáng)調(diào)，匯改只能遵循市場經(jīng)濟(jì)規(guī)律，而決不會屈從于外界壓力，中國的匯率改革是中國的主權(quán)問題，針對美國在匯率問題上對中國的屢次施壓，中國外交部發(fā)言人秦剛在6月14日的例行記者會上曾表示：

秦剛：“我們也希望，美方美國國會的議任，能夠從戰(zhàn)略的高度，能夠認(rèn)識中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系健康、穩(wěn)定發(fā)展的重要意義，能夠妥善地處理兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系中，出現(xiàn)的一些摩擦，不要把經(jīng)貿(mào)問題政治化，更不要通過施壓的辦法來尋求問題的解決?！?/p>

在談到人民幣匯率問題時(shí)，秦剛表示，中國施行的是有管理的浮動人民幣匯率制度，中國已經(jīng)對人民幣匯率形成的機(jī)制進(jìn)行改革，今后改革的方向是要使人民幣匯率更好的反應(yīng)市場變化的客觀規(guī)律。

老百姓面臨人民幣升值帶來的困難

對我們大部分老百姓來說，人民幣升值并沒有太明顯的影響到我們的生活，有專家說，人民幣升值已經(jīng)給中國消費(fèi)者帶來好處，比如，我們可以買到更便宜的外國商品，我們各種資產(chǎn)的價(jià)格都在增值，但是，我們也必須看到，也有一些中國老百姓因?yàn)槿嗣駧派刀媾R著新的困難。

記者：“您到訪中國已經(jīng)超過七十次了，并且還去過許多農(nóng)村地區(qū)，實(shí)際上現(xiàn)階段有許多農(nóng)村的老百姓到城里打工，而他們中就有很多人就職于出口型企業(yè)，所以人民幣的升值已經(jīng)影響到了他們的收入水平及就業(yè)狀況，對此您有何評價(jià)?！?/p>

鮑爾森：“我想說的是全中國都會從均衡的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中受益，我相信，那些能夠更好的反映市場基本要素的貨幣，能夠使貨幣市場更加強(qiáng)勁，而更加強(qiáng)勁的資本市場又會提高儲蓄的回報(bào)率，正像我所說的，會使整個(gè)國家更容易實(shí)現(xiàn)均衡的，經(jīng)濟(jì)發(fā)展過去這么多年，我們看到像中國這么巨大復(fù)雜的一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，一方面在貨物貿(mào)易、服務(wù)貿(mào)易領(lǐng)域，已經(jīng)與世界經(jīng)濟(jì)融為一體，但另一方面卻由于沒有相關(guān)的貨幣市場原則而獨(dú)立于世界其他的主要經(jīng)濟(jì)體，這是不常見，也是很難出現(xiàn)的情況，我再次重申，我所說的這些問題和任何一位中國經(jīng)濟(jì)領(lǐng)導(dǎo)人要說的都是一致的，現(xiàn)在我們需要談的只是人民幣升值的速度和時(shí)機(jī)問題?！?/p>

半小時(shí)觀察

從對鮑爾森的訪談里，我們能感受到一種變化。如果說，以前美國政府最關(guān)心中國經(jīng)濟(jì)的增長率是多少？那么，現(xiàn)在美國方面會更加關(guān)心，中國經(jīng)濟(jì)究竟會對全球產(chǎn)生什么影響？當(dāng)中國的國內(nèi)生產(chǎn)總值有可能超越德國，成為全球第三大經(jīng)濟(jì)體的時(shí)候，會有越來越多的人關(guān)注人民幣匯率的問題。

鮑爾森作為美國財(cái)政部長，他的觀點(diǎn)無疑代表了美國政府的基本看法。不過，我想就在中美兩國政府加強(qiáng)交流和溝通的時(shí)候，國內(nèi)的很多企業(yè)也不能袖手旁觀。這些年來，依靠相對低成本的“中國制造”，我們拿下了一個(gè)個(gè)世界第一，“廉價(jià)”成了中國商品打開海外市場的敲門磚。但這樣的增長，并沒有換回來核心技術(shù)，也沒有占據(jù)海外的銷售渠道。最有價(jià)值的資源仍然在人家手里，我們目前擁有的只是“世界工廠”，還不是“世界市場”。

匯率改革，人民幣升值，所帶來的生存壓力，短期內(nèi)還無法避免。相信有越來越多的中國企業(yè)，也會逐步順應(yīng)新的環(huán)境，自覺地從中國制造走向中國創(chuàng)造，尋找更廣闊的生存空間。

主編：馬洪濤

記者：盛情

攝像：樊金峰?沈焱

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