歸真堂副董事長(zhǎng):取締活熊取膽不是真正保護(hù)熊(3)
解說:同時(shí)姜琦也表示,盡管這個(gè)項(xiàng)目于2007年就上報(bào)給藥監(jiān)局評(píng)審了,但目前仍沒有結(jié)果。
解說:在歸真堂的網(wǎng)站上,我們看到涉及熊膽的產(chǎn)品有熊膽粉和熊膽膠囊,并且獲得了國家藥監(jiān)局的藥準(zhǔn)字號(hào)。關(guān)于熊膽粉的宣傳詞為金膽上品,養(yǎng)生珍品,并且有各種檔次的禮盒包裝,可以供消費(fèi)者選擇。
閭丘露薇:可以看到它有很多的一類產(chǎn)品,它只是純粹的熊膽囊或者熊膽粉,那這樣的話,它會(huì)讓人覺得它到底是藥品呢?還是養(yǎng)生物品呢?它是不是那么必須呢?它是屬于我們這樣一個(gè)真正的是養(yǎng)病治病的呢?還是只是養(yǎng)生的呢?
周榮漢(中國藥科大學(xué)教授):從國家藥品監(jiān)督管理局的角度來說,它審批的藥就應(yīng)該是治療藥,那么假如它是個(gè)保健品就是檢字號(hào)的,就是食用品。實(shí)際上現(xiàn)在我們做藥的原料都比較缺,我們很難把這些藥,把熊膽粉拿去作為一個(gè)保健品或者是食品,這個(gè)是不合適的。
解說:熊膽粉因品質(zhì)不同,價(jià)格也有很大差異,作為質(zhì)量和價(jià)格最高的金膽級(jí)熊膽粉,在店面中作為高檔保健品,直接面對(duì)消費(fèi)者,據(jù)東北林業(yè)大學(xué)楊淑慧的《中國熊膽粉的生產(chǎn)和利用現(xiàn)狀》報(bào)告中顯示,金膽級(jí)市場(chǎng)售價(jià)在80—120元每克,有效含量最低的被稱為菜花膽級(jí)別的熊膽粉,卻只能賣到3—5元每克,而這部分才是用于中藥生產(chǎn)的主體。
閭丘露薇:或者就是說我們只是把這些熊膽,只是用在科研方面,而不是那么大量的去用在我們普通的日常用藥上面,這樣大家一些反對(duì)的聲音就會(huì)少一點(diǎn)點(diǎn),這可能也是很多人不理解的地方。
周榮漢:在不是特別需要用熊膽的時(shí)候,可不可以用熊膽的一些代用品,我覺得這是也是可以的。但是就是我們中國有這樣一個(gè),就說熊膽是比較珍貴的,有一些就是說他現(xiàn)在本身在這個(gè)比較寬裕,他希望當(dāng)然用最好的藥,你有錢你可以買好的,沒有錢你可以買次的,所以這個(gè)藥我講呢,有錢人也可以用,錢少的人也可以用,那就是看你自己本身。
解說:動(dòng)物保護(hù)組織認(rèn)為,熊膽粉遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到它所宣傳的效果,甚至有可能對(duì)身體有害。
張小海(亞洲動(dòng)物基金外事總監(jiān)):我們舉過一個(gè)例子,比如說我們每一次救助有有一些黑熊,來了以后我們就發(fā)現(xiàn)它有肝癌。2008年也好,2009年也好,來了以后做體檢的時(shí)候,就發(fā)現(xiàn)它已經(jīng)有很嚴(yán)重的肝癌,那我們就在想,它來到我們這兒的頭一天,它在被抽取膽汁的時(shí)候,那個(gè)膽汁給誰用了呢?它的肝癌已經(jīng)發(fā)展了幾個(gè)月了,在這幾個(gè)月的時(shí)間里頭,它也在不斷地給它的場(chǎng)主在貢獻(xiàn)它的膽汁,這個(gè)膽汁給誰用了呢?我們很替這些用了這些膽汁的人感到擔(dān)心。
解說:正是為了回應(yīng)各方質(zhì)疑,歸真堂才采取了對(duì)外開放參觀的策略,希望可以挽回自己的形象,然而媒體后來的報(bào)道大多是負(fù)面的,這也是他們意料之外的。
閭丘露薇:那其實(shí)有沒有想過,如果萬一上市不成功的話呢?萬一。
蔡資團(tuán)(歸真堂副董事長(zhǎng)):這個(gè)你說的非??陀^,也不是萬一,完全有這種可能,因?yàn)楝F(xiàn)在是一個(gè)多元的社會(huì),不管是國家證監(jiān)局從法律層面、從政策層面、從財(cái)務(wù)層面都覺得你合規(guī)了,合法了,但是輿論它一定會(huì)參考的。
解說:面對(duì)社會(huì)的質(zhì)疑,歸真堂方面表示,他們將開發(fā)第四代微創(chuàng)技術(shù),將對(duì)熊的傷害進(jìn)一步降低,同時(shí)將進(jìn)一步將養(yǎng)熊場(chǎng)對(duì)外開放參觀。對(duì)動(dòng)物保護(hù)組織而言,阻止歸真堂上市,并不是他們的最終目的,他們希望永久的取締活熊取膽這一產(chǎn)業(yè)。
蔡資團(tuán):取締,取締完這個(gè)熊怎么辦?只有幾種途徑,這個(gè)安樂死,這是一個(gè)途徑,殺了吃了第二個(gè)途徑,第三放養(yǎng)到野外森林,可它已經(jīng)適應(yīng)了這種的環(huán)境,這種飼養(yǎng)的環(huán)境,放到森林去,放到哪里它的存活率也是非常有限的,所以這不是真正的保護(hù)。
解說:然而這一產(chǎn)業(yè)涉及林業(yè)、衛(wèi)生、藥品監(jiān)管以及工商等管理部門,徹底取締需要大量的工作。
張小海:你想他們各個(gè)部委之間想溝通、想?yún)f(xié)調(diào),我覺得都會(huì)很困難,所以說,我們還是更寄希望于像這個(gè)人大、政協(xié),他們能夠有一些這個(gè)很好的建議提出來,在國家層面有一個(gè)比如說立法這樣的一個(gè)過程。
在今年的兩會(huì)中,賈寶蘭、馮驥才和韓美林提交了關(guān)于取締活熊取膽的議案,這引起了人們強(qiáng)烈的關(guān)注,對(duì)于賈寶蘭來說,這已經(jīng)是她第三次提交有關(guān)提案了。
閭丘露薇:為什么你一直堅(jiān)持要提這樣一個(gè)議案呢?
賈寶蘭(政協(xié)委員):每年兩會(huì),等于連續(xù)三年了,兩會(huì)期間都是形成一個(gè)高潮,兩會(huì)之后很快就銷聲匿跡了,其實(shí)我今年這個(gè)歸真堂上市,后來當(dāng)時(shí)社會(huì)上反映也不是很大,后來我想也很有可能上市?,F(xiàn)在也很難說,你就說它不能上市了,它在法律上似乎也是合法的,所以在合法和不合法之間,我覺得這個(gè)怎么來看,看這種比較軟約束怎么來看,這也在考驗(yàn)我們的這個(gè)一些政府部門。
解說:3月5日證監(jiān)會(huì)通過媒體表示,就歸真堂上市一事,將征求相關(guān)主管部門的意見,就歸真堂而言,事情似乎正向著他們所希望的相反方向發(fā)展。
閭丘露薇:對(duì)上市你其實(shí)不是太樂觀,因?yàn)橛X得這個(gè)輿論,就算是合法、合規(guī),你所有的財(cái)務(wù)狀況也是符合上市要求,但是這個(gè)輿論有可能會(huì)對(duì)它產(chǎn)生一定的變數(shù)。
蔡資團(tuán):因?yàn)槔习傩杖绻徽J(rèn)可你,哪怕你上市也有影響,你即使上了你股價(jià)也好不了,為什么?大家都不買你東西,我抵制你,你這個(gè)東西這么殘忍拿出來,我干嘛要吃你這個(gè)東西,你再好吃,再延年益壽我也不吃。有沒有這個(gè)問題?應(yīng)該有,怎么客觀地評(píng)價(jià)這個(gè)問題,不論上與不上都會(huì)有影響,但是還真相于歸真堂。
閭丘露薇:圍繞著歸真堂的這樣一場(chǎng)討論,可以說是中國社會(huì)的一種進(jìn)步,因?yàn)樵谶^去,很少有人會(huì)想到說,動(dòng)物也有它的權(quán)益,而且有動(dòng)物倫理這樣一個(gè)話題,但是如果像動(dòng)物保護(hù)人士提出的,要通過立法來保護(hù)動(dòng)物權(quán)益的話,這需要社會(huì)要有一個(gè)共識(shí)。
因?yàn)槿绻谌鐣?huì)當(dāng)中,還有很多的聲音認(rèn)為,動(dòng)物或者其他的資源,它的保護(hù)是為了人類更好的利用這樣一個(gè)情況之下,即使是立法來禁止買方市場(chǎng)的話,依然可能會(huì)誕生黑市,那么對(duì)于這些動(dòng)物的禁戒,可能會(huì)產(chǎn)生更負(fù)面的這樣一個(gè)影響,這樣下來,對(duì)于這些動(dòng)物保護(hù)組織和人士來說,未來其實(shí)還有很長(zhǎng)一條漫長(zhǎng)的路,那么在下一期的時(shí)候,我們就會(huì)來關(guān)注這些動(dòng)物保護(hù)人士以及動(dòng)物保護(hù)組織在中國如何進(jìn)行活動(dòng)。
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